15:50 

Eveline Godley. THE GREAT CONDE - 19

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
читать дальше

Бонус - портреты Конде, на которых он не похож на ощипанную ворону.

читать дальше

@темы: Eveline Godley, Grand Conde, Франция, история, книги

URL
Комментарии
2018-12-08 в 17:04 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Собственно, ссорились они все из-за того же права первенства, т.к. Немур, иностранный принц, стоял в табели о рангах выше Бофора, с чем тот согласиться не мог, а четких правил в данном случае не существовало, только прецеденты.
А как это: правил не существовало, а стоял выше?

и на ней Бурбон как Бурбон
Человек как человек, я бы сказала))
Спасибо за продолжение!

2018-12-08 в 17:34 

Hedonistic
Али4е, о,боже!!! как мне нравится Конде на голландском портрете,я бы его такого точно полюбила бы)))) старшенький Луи-Арман Конти красавец и младший Франсуа-Луи тоже красавцем был,особенно на портрете в греческом образе,оба пошли в Мартиноцци,этот Энгиен походу дела внучек Конде,что с ним не так?

2018-12-08 в 17:38 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, А как это: правил не существовало, а стоял выше?
Не существовало таких четких правил, как с герцогами-пэрами, которых был утвержденный парламентом список, и чье герцогство возникло раньше, тот выше стоял. И каждый раз, когда знать являлась в парламент, их иерархический порядок подтверждался и утверждался уже тем, в какой последовательности они входили в зал, рассаживались в нем и т.д.
А иностранные принцы в парламент не ходили, только если одновременно были французскими герцогами-пэрами, и тогда они занимали место в соответствии со своим герцогством. Парламент не принимал никаких постановлений касательно их ранга, он определялся поначалу только единственным документом Гениха III, в котором назывались четыре дома - Гизы, Савойский, Гонзага и Люксембург - как дома "иностранных принцев". Их место в общей иерархии определял исключительно прецедент, созданный королем и двором, и ясное дело, что основная заслуга тут лежит на Гизах 16 века, которые добились всего, чего только можно было. Что было у них, то распространилось на все остальные дома, и на потомков - не только место на иерархической лестнице, кто за кем идет, но и многочисленные привилегии, и обязанности.
Так вот, самым спорным был момент, должны ли иностранные принцы идти перед незаконным потомством короля или нет. Потом-то Людовик 14 поставил в этом споре жирную точку, но вот к примеру в сборнике всяких од, посвященных придворным, от 1664 года, шевалье стоит перед Бофором (сборник был составлен по тому же иерархическому принципу).
Место в иерархии влияло на многое, и в частности на командование в армии, почему, например, Гастоша мог быть только главнокомандующим, а Конде при нем заместителем. И то, что Немур с Бофором оказались вдвоем во главе армии, это, думаю, сыграло роковую роль. Именно тогда их ссоры стали особенно злобными. Старшая Мадемуазель рассказывала, как на военных советах выводила то одного, то другого подышать, чтобы они не сцепились.

Человек как человек, я бы сказала))
Это лихорадка (малярия?) его так истощила, что он в итоге превратился в нечто уже совершенно пугающее.

URL
2018-12-08 в 17:44 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
Hedonistic, я бы его такого точно полюбила бы)
а я его даже ощипанной вороной люблю ) тем более у меня кинк на красивые длинные волосы у мужчин

этот Энгиен походу дела внучек Конде,что с ним не так?
Да там вроде было написано, что сын, Анри-Жюль. Он вообще-то страшненький был.
Конти были красавцы и либертины, я дочитала книжку Годли и очень ими заинтересовалась.

URL
2018-12-08 в 17:58 

Hedonistic
Али4е, это внук Конде Людовик III godsandfoolishgrandeur.blogspot.com/2016/06/lou... и он был очень даже нормальный,наверняка Конде был бы им доволен

2018-12-08 в 18:02 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, спасибо за подробное разъяснение.

но вот к примеру в сборнике всяких од, посвященных придворным, от 1664 года, шевалье стоит перед Бофором
Охуеть. За такое можно и убить, я считаю.

Маршалы ведь тоже старшинство имели - кого раньше произвели, тот и старший по команде (если нет особого указа короля). Такой ещё момент - принцы крови ведь не носили звание маршалов? Фактически они ими были, но не назывались так?

тем более у меня кинк на красивые длинные волосы у мужчин
Тогда или/и сейчас? Мне, например, только в историчке такое нравится, не в реале.

2018-12-08 в 18:06 

Hedonistic
Али4е, Конти были красавцы и либертины Конти интересные и оба красивые и смелые и храбрые и борзота тоже зашкаливала,не в папашу уебочного пошли,вот на этой гравюре Луи-Арман прям мур-мур,лучше,чем в Вики

2018-12-08 в 18:09 

Hedonistic
Али4е, я тоже тащусь от длинных красивых мужских волос,а все лысые и бритые фу-фу,а у Конде видимо были бохатые и светлого оттенка)))супер!!!голландский портрет прям наповал

2018-12-08 в 18:34 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
Hedonistic, это внук Конде Людовик III
А, на Пинтересте как всегда фигню написали. Годли этого внука не очень хвалит. Мол, никакой был. Но для нее главное, чтобы у человека была склонность к военной карьере, а если нету, так он ничтожество.

Конти интересные и оба красивые и смелые и храбрые и борзота тоже зашкаливала
И никакого пиетета перед Людовиком у них не было, что редкость для того времени.

а у Конде видимо были бохатые и светлого оттенка
Годли пишет, что они оставались роскошными до самой его старости. Еще один минус "Вателю", что его таким облезлым изобразили.

=Reinette=, принцы крови ведь не носили звание маршалов? Фактически они ими были, но не назывались так?
Да, и иностранные принцы кстати тоже. Маршальское звание же как бы приравнивалось к герцогскому, а если ты выше герцога, то не можешь маршалом стать.

Тогда или/и сейчас?
И тогда, и сейчас. Щас уже не так, а в юности очень сильно тащило.

URL
2018-12-08 в 18:44 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, я тоже тащусь от длинных красивых мужских волос,а все лысые и бритые фу-фу
Те красавцы под париками тоже были лысые и бритые))

2018-12-08 в 18:50 

Hedonistic
Али4е, Но для нее главное, чтобы у человека была склонность к военной карьере Годли может и виднее,я не очень то им интересовалось,но этот внучек Конде воевал,участвовал в осаде Филиппсбурга и Намюра и был кавалером Ордена Святого Духа,хотя,конечно,с дедом не сравнить, был не сумашедший ,как папаша,но правда рано помер в 41 год
И никакого пиетета перед Людовиком у них не было, что редкость для того времени. да,без разрешения гоняли воевать куда хотели,все это наверняка воспитание Конде)))

2018-12-08 в 18:53 

Hedonistic
=Reinette=, Те красавцы под париками тоже были лысые и бритые ну не будем вдаваться в такие подробности)))Людовик ввел эту моду на парики,когда сам начал лысеть

2018-12-08 в 19:17 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, ну не будем вдаваться в такие подробности)))
А мне нравятся эти подробности)) Они будят аппетит, если вы меня понимаете ;)

2018-12-08 в 19:18 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, Те красавцы под париками тоже были лысые и бритые
Ой, это ужас. Как прикажете нцу писать, когда они перед твоим внутренним взором лысиной сверкают? :D

URL
2018-12-08 в 19:23 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Конти были красавцы и либертины, я дочитала книжку Годли и очень ими заинтересовалась.
Либертины в смысле распутники или/и в смысле вольнодумцы? Что там было кроме общества содомитов и отсутствия пиетета к королю? Или Годли не вдается в такие подробности?

2018-12-08 в 19:25 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Как прикажете нцу писать, когда они перед твоим внутренним взором лысиной сверкают? :D
Я бы только так писала если б умела. Оно стимулирует))

2018-12-08 в 19:36 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, Годли не вдается, она вообще в последних главах галопом по европам, видно, что неинтересно ей про старого больного принца писать

URL
2018-12-08 в 19:57 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, жаль.

2018-12-08 в 20:52 

Hedonistic
Али4е, спасибо за продолжение,всегда жду с нетерпением,даже не знаю,что буду делать,когда закончится)))
Считается, что принцы хотели, чтобы короля объявили пленником Мазарини, а Гастошу поэтому - правителем королевства. вот это вот жуткая жуть,неужели не понимали это,удивительно
Бофор протестовал до последнего, не хотел драться вот даже тупой Бофор все понял,да еще убивать мужа собственной сестры ужос!!!только вот Немур что-то уперся рогом дебил,какой-то упоротый зайка,ведь с ним же и пресеклась ветвь Савойского дома,насколько я помню,там же еще была дуэль секундантов,только не помню кто чьих уложил,дурной характер был у зайки Немура)))
Очень милый флирт у Старшей Мадемуазель и Конде)))только Конде на самом деле очень скучает по Грамону)))

2018-12-08 в 21:15 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
Hedonistic, вот это вот жуткая жуть,неужели не понимали это,удивительно
Ну, Гастоша номинально правил, а на самом деле рулил бы Конде. Но эту декларацию не поддержал ни один провинциальный парламент.

дурной характер был у зайки Немура
Взбалмошный.

Очень милый флирт у Старшей Мадемуазель и Конде)))только Конде на самом деле очень скучает по Грамону)))
Одно другому не мешает ) Кстати, она же страшно ревновала Конде к Шатийон и ненавидела ее, а к Гито хорошо относилась. А наверняка же до нее хоть один слух донесся из тех, что про них ходили. Но нет, ей пофиг.

URL
2018-12-09 в 11:54 

Hedonistic
Али4е, . А наверняка же до нее хоть один слух донесся из тех, что про них ходили. Но нет, ей пофиг. может в то время женщины относились к тому,что мужики трахают мужиков,как к само собой разумеющееся и совершенно не серьезное
кстати,хочу спросить,а что в итоге случилось с Шатийоншей?

2018-12-09 в 13:12 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
Hedonistic, ,как к само собой разумеющееся и совершенно не серьезное
Мне кажется, пока внешние приличия соблюдались, все делали вид, что это просто дружба. А с Месье была та проблема, что он был совершенно не в состоянии вести себя прилично :D

а что в итоге случилось с Шатийоншей?
А что ей сделается, оно не тонет ) Вышла замуж за какого-то немецкого принца, стала мадам де Мекленбург и каким-то образом оказалась при дворе у Генриетты. Вела себя так же, как и раньше, Людовик ее выставлял из Франции, по-моему, не раз, но потом она возвращалась. С братом, Бутвилем, герцогом Люксембургским, я так понимаю, она была в хороших отношениях.

URL
2018-12-09 в 13:22 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, С братом, Бутвилем, герцогом Люксембургским, я так понимаю, она была в хороших отношениях.
Кстати, про Бутвиля Годли пишет что-нибудь кроме того, что верный соратник Конде? Он упоминается, в основном, в связи с военными кампаниями, в которых участвовал (на русском так вообще исключительно в связи с Делом о ядах). А мне интересна характеристика личности.

2018-12-09 в 13:37 

Hedonistic
Али4е, А с Месье была та проблема, что он был совершенно не в состоянии вести себя прилично Месье уже даже на внешность был не приличным,а еще же кокетничал и соблазнял,там был целый ходячий блядский цирк)))
Вышла замуж за какого-то немецкого принца, стала мадам де Мекленбург это она герцогиня Мекленбургская,все вспомнила ее)))

2018-12-09 в 13:41 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, Кстати, про Бутвиля Годли пишет что-нибудь кроме того, что верный соратник Конде?
Нет, только про кампании.

А мне интересна характеристика личности.
За этим к Сен-Симону. Я вчера заглянула в него, про принца Конти почитать, и за голову схватилась. Что они вдвоем с Люксембургом вытворяли, какие интриги плели, куда там Арманьякам.

Hedonistic, Месье совершенно уникален, нет второго такого

URL
2018-12-09 в 13:59 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, За этим к Сен-Симону. Я вчера заглянула в него, про принца Конти почитать, и за голову схватилась. Что они вдвоем с Люксембургом вытворяли, какие интриги плели, куда там Арманьякам.
К Сен-Симону загляну, конечно. Но его слова нужно делить даже не на два, а на десять. Все пидорасы, а он один в белом пальте стоит))

2018-12-09 в 14:20 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, в общем, Люксембург у него нечистоплотный интриган, а там кто его знает

URL
2018-12-09 в 14:28 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, да у них вроде тяжба какая-то была, так что неудивительно.

2018-12-09 в 14:44 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, у Люксембурга это его герцогство было весьма сомнительное и созданное только благодаря активности Конде. Он был последним в списке герцогов, и это ему не нравилось, так что он затеял какую-то возню в парламенте, чтобы себя повыше поднять. А прочие стали ему препятствовать, и юный Сен-Симон тоже. Не помню, чем это закончилось, по-моему, ничем.

URL
2018-12-09 в 15:03 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, у Люксембурга это его герцогство было весьма сомнительное и созданное только благодаря активности Конде.
Была причина активничать - герцогство Монморанси в итоге досталось Конде, а должно было достаться Бутвилю.

2018-12-09 в 15:24 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, да? а как? это Сен-Симон об этом пишет? любопытненько, как же, у них же такая была дружба

URL
2018-12-09 в 15:43 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Сен-Симон не знаю, пишет или нет. Об этом упоминали те, кто писал про казненного Анри де Монморанси: тот завещал титул и земли Бутвилю, но завещание после его смерти не учли, бо государственный преступник, все досталось короне. Спустя какое-то время титулы и имущество вернули сестре герцога Монморанси, матери Конде. Поэтому у него среди прочих титулов есть и "герцог де Монморанси". В общем, он Бутвилю долги отдавал, здесь не только дружба.

2018-12-09 в 15:50 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, а, понятно. Годли пишет, что он так вознаграждал за верность, а про нюанс с герцогством Монморанси не упоминает. Но она вообще под конец из Конде икону делает, а почитаешь у других, как он свои дела обстряпывал - так нет, не икона )

URL
2018-12-09 в 15:58 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Но она вообще под конец из Конде икону делает
Я так и поняла.
Касательно Люксембурга - да наверняка он интриговал, как многие в те времена, "обстряпывал" свои дела по мере сил и возможностей (даже в дело отравителей оказался замешан). Но мне кажется извинительным желание одного из Монморанси быть выше Сен-Симона))

2018-12-09 в 16:05 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, почитайте у Сен-Симона, как Люксембург с Конти-младшим окучивали дофина. Совершенно бесподобная история, куда там тому Марсану с его скучной содомией )

URL
2018-12-09 в 16:14 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, а вы читаете Сен-Симона на французском или на русском? На русском ведь полностью мемуаров нет. Или уже есть? Я читала давно, когда был только сильно урезанный вариант.

2018-12-09 в 16:28 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, полный вариант начали издавать, но успели только четыре тома, а потом издательство разорилось, бгг. Вот тут можно первый том скачать, на с.153 - история про дофина и интриги. Принцесса Конти там имеется в виду вдовствующая, дочь короля.

URL
2018-12-09 в 16:31 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, спасибо, прочту обязательно.

2018-12-09 в 17:06 

Hedonistic
Али4е, Сен-Симон почему-то благоговел перед Конти и в своих оргазмах еще не известно что наплел,читала когда-то очень давно на французском,но внимания не обратила,спасибо,теперь на русском почитаю)))

2018-12-09 в 17:10 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
Hedonistic, да что-то он там не очень благоговеет )) хотя, по меркам Сен-Симона, это, наверное, почет и уважение

URL
2018-12-09 в 19:38 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, Али4е, Сен-Симон просто подсуживает Конти против Вандома))

2018-12-09 в 20:22 

Hedonistic
=Reinette=, вот это точно,согласна на все 100%,вообще Сен-Симон злой сплетник)))

2018-12-09 в 20:25 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
Тут еще, может, то, что Конти его любезной беседой удостаивал, а Вандомы только пиздюлями могли удостоить.

URL
2018-12-09 в 20:36 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Конде/Конти против Вандомов: Поколение Next))
А ведь женаты Конти и Вандом были на сестрах, внучках нашего Конде. (Не, ну Вандом поздно на своей женился, Конти к тому времени уже помер вроде, но все равно.)

2018-12-09 в 21:04 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, ага, и матери были родственницы

URL
2018-12-09 в 21:20 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, ну вот. А конкуренция во все поля))

Прочитала как Вандомы отпиздили Роклора. А вы говорите Арманьяки, братская поддержка и т.п. - сначала старший навалял, потом младший подошёл навалял, чтоб неповадно было))

2018-12-09 в 22:02 

Hedonistic
Али4е, вам вот это на глаза попадалось?


2018-12-09 в 22:44 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, да, а шевалье разнимать полез, за что чуть не поплатился. Зря он, зря )

Hedonistic, о боже, нет!!! Этот не видела! У меня где-то был на компе другой его автограф, сделанный в возрасте 17 лет, с кляксой на конце) Там гораздо аккуратнее почерк. Но у них у всех в ранние годы почерк вполне нормальный, а потом портится. А откуда это, что за документ? Блин, я щас час свунится буду, у меня же кинк на письма и всякое такое. Ми-ми-ми :heart::heart: Спасибо большое )))

URL
2018-12-09 в 22:55 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
Вот, нашла

URL
2018-12-09 в 23:10 

Hedonistic
Али4е, =Reinette=, я очень извиняюсь,напомните мне,пожалуйста,за что Вандомы били Роклора и что там делал шевалье,читала Сен-Симона сто лет назад,много чего уже не помню

Али4е, сама не знаю,что это за документ,написала вопрос,жду ответа,но не уверена,что ответят,меня смущает,что там шевалье имя свое написал с маленькой буквы,у вас наверное вот этот есть


2018-12-09 в 23:13 

Hedonistic
Али4е, аха,точно,а что наш цветочек в возрасте 17 лет так подписал?я что-то сомневалась,что это его настоящая подпись,мля,где-то есть его письма и подписанные документы,потому что периодически что-то появляется

2018-12-09 в 23:56 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
Hedonistic, про Роклора я уже сама всей сути не помню. Но шевалье там не было. Это просто =Reinette= сравнивает поведение Вандомов и поведение Арманьяков, когда били Лувиньи после скачек. Мол, Вандомы еще дружнее, особенно если надо кому-то люлей навешать )

аха,точно,а что наш цветочек в возрасте 17 лет так подписал?
Даже не 17, а 15. Фиг его знает, что за документ, тоже не ответили мне на вопрос. Может, какой-то брачный контракт засвидетельствовал.

URL
2018-12-10 в 04:57 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Hedonistic, шевалье там не было, разнимали мадам д'Арманьяк и Вильруа. Цитата.

2018-12-10 в 09:43 

Hedonistic
=Reinette=, спасибо)))лучше бы Роклору вообще пасть не открывать,у Луи-Жзефа от сифилиса совсем крышак поехал)))в такой же ситуации Лувиньи от Луи Арманьяка сразу без разговоров в морду получил,а шевалье ,конечно,поспешил на помощь брату и чуть было его там не убил,какой-то придурок метнул шпагу,но Луи с Лувиньи все равно в Бастилии сутки отсидели,даже интересно,король видимо без Луи не мог быть и поэтому почти сразу выпустил))))интересные эти братцы Вандомы,а Филипп то какой задиристый

2018-12-10 в 10:36 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, у Луи-Жзефа от сифилиса совсем крышак поехал)))
А не факт, что сифилис виноват. Скорее отвратный характер Вандома)) Ну и Роклор лучше бы не кукарекал, да. Кстати, мадам д'Арманьяк вскорости их примирила.

Принесла Конти, раз уж такие дела))

Пикспам.

Во Французской Вики прочитала, что внук Конде, Луи 3-й, все-таки был с прибабахом и, к тому же, жестоким. Это на странице его жены написано, дочери короля и Монтеспан, которая мадемуазель де Нант. Утешалась сия дама с Конти, одна из её дочерей, Мария-Анна вроде как рождена от него. А ещё, по слухам, Конти навещал альков супруги своего брата, той самой принцессы де Конти Сен-Симона.

2018-12-10 в 11:04 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, у Конти такая ухмылочка характерная, сразу видно, что тролль

А ещё, по слухам, Конти навещал альков супруги своего брата, той самой принцессы де Конти Сен-Симона.
Об этом якобы трепался шевалье де Лоррен, за что Конти-старший вызвал его на дуэль. Но по странному совпадению это происходило как раз после дела об "ордене содомитов". При разговоре Конти-старшего, шевалье и Марсана других свидетелей не было. Пишут, что король, когда вызвал Конти и отчитывал его, "скорее веселился, чем сердился". Чему он радовался, что про его дочь такие слухи распространяют? А вот над содомитскими раскладами он очень любил поржать.

Утешалась сия дама с Конти
Да, Сен-Симон об этом пишет как о факте. Какое-то пристрастие было у Конти к дочерям короля.

URL
2018-12-10 в 11:37 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Какое-то пристрастие было у Конти к дочерям короля.
Любить - так королеву! (Ну ладно - дочь короля))

у Конти такая ухмылочка характерная, сразу видно, что тролль
Вольнодумец явно (на морде написано)). Люблю такие морды - тот же Люксембург или вот Регент.
А вообще, почитав по верхам про Конти, склоняюсь к мысли, что был он все же неудачником. Интересным, небесталанным, но. Откуда "Гран Конти" совершенно непонятно. Разве что самый "гран" из всех Конти. Тогда да, конечно. Потому что, например, "Гран Конде" вопросов не вызывает, "Гран Вандом" - ну ок, с некоторой натяжкой. Но "Гран Конти"? Наверно я просто чего-то не знаю ещё о нем.

2018-12-10 в 12:06 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, Откуда "Гран Конти" совершенно непонятно
Да я тоже пока не могу понять, но опять-таки еще не углублялась особо.

URL
2018-12-10 в 13:49 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, а есть желание углубиться?

2018-12-10 в 14:13 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, во что только мне не хочется углубиться ))) так бы и жила в 17 веке
Но приходится в 21, и времени хватает на очень немногое.

URL
2018-12-10 в 14:51 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, верно - так много интересного, так мало времени.

2018-12-10 в 23:03 

Hedonistic
=Reinette=, спасибо за портреты)))я так понимаю,что на первом все таки старший Конти Луи-Арман,по-моему это он блондином всегда был,Франсуа-Луи просто бесподобный на третьей гравюре,хотя везде хорош

2018-12-10 в 23:06 

Hedonistic
=Reinette=, . А ещё, по слухам, Конти навещал альков супруги своего брата, той самой принцессы де Конти Сен-Симона может слухи,а может и нет,мог и посещать в алькове жену старшего брата,потому что Луи-Арман то с ней не спал,еще в брачную с ней ночь чего-то там испугался и больше ни-ни,видимо только по мужикам,уж они то его не пугали)))

2018-12-10 в 23:11 

Hedonistic
=Reinette=, А не факт, что сифилис виноват. еще наследственность виновата,наш прадед Генрих IV))) мне эти братки все больше и больше нравятся)))

2018-12-10 в 23:15 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, не знаю насчёт блондинов и брюнетов, но Луи-Арман далеко не такой красавец, он скорее в отца пошёл. А здесь у нас прямо античная камея.

2018-12-10 в 23:19 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, а Генрих 4-й чем виноват? Он вроде на людей не бросался. (Ну разве что на баб))

2018-12-10 в 23:33 

Hedonistic
=Reinette=, но Луи-Арман далеко не такой красавец я бы такое не сказала,чем же он не красивый,наоборот он еще изящнее был,просто рано умер в 24 года и изображений его практически нет,известных только два и по-моему вот как раз этот блондин и есть Луи-Арман,потому что Франсуа на сколько я помню всегда в брюнетах был,чем же на этой гравюре старший страшный


2018-12-10 в 23:36 

Hedonistic
=Reinette=, а Генрих 4-й чем виноват? чересчур лихой и прыткий был)))

2018-12-10 в 23:39 

Hedonistic
=Reinette=, кстати,Луи-Арман заразился оспой как раз от этой своей женушки внебрачной дочери короля от Лавальер,любил Людовик своих бастардов пристраивать

2018-12-10 в 23:44 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
Hedonistic, она-то выжила...

URL
2018-12-11 в 00:00 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, чем же на этой гравюре старший страшный
Красоты однако особой не вижу. С младшим братом несравнимо. О вкусах не спорят, но очевидно же, что старший похож на отца, а младший на мать. К тому же Луи-Арман был маленький и горбатенький, как папА.

2018-12-11 в 00:10 

Hedonistic
Али4е, в том то и дело,что эта морква и выжила

2018-12-11 в 00:17 

Hedonistic
=Reinette=, как говорится,кто-то любит арбуз,а кто-то свиной хрящик,изображений Луи-Армана известно только два,а Франсуа много кому напозировал,странный вкус у короля за маленьких и горбатеньких выдать своих дочерей замуж,может там так же как и с Ричардом III и кривобокий и хромой,совершенно ничего не очевидно,кто на кого похож,у Франсуа шнобель так прям сразу видно,что папашин)))

2018-12-11 в 00:35 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, длинный папин нос и у Франсуа-Луи, это верно)) Но это его нисколько не портит. Сравните просто два портрета ФЛ - тот, что в Вики и эту миниатюру. Я вижу большое сходство. Что блондынка на миниатюре - не показатель. Мне и раньше встречались на миниатюрах такие вариации. В конце концов надел парик - и ты блондин))
А король своих дочек выдавал не за красавцев, а за принцев.
Но я уже поняла, что вы неравнодушны к старшему, а мне, в принципе, пофиг на обоих))

2018-12-11 в 10:11 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
А мне оба нравятся. Два луча света в темном царстве позднего Людовика.

URL
2018-12-11 в 10:42 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, вы хоть пару слов про них скажите, непонятно ведь, отчего они лучи света.

2018-12-11 в 11:08 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, когда Людовик забронзовел и утвердил вокруг себя душный культ личности, и стал окружать себя посредственностями, которые славословили его за каждый чих, и лицемерие настало ужасное, - Конти и их друзья были альтернативой этому. Видели короля насквозь и смеялись над ним. Сохраняли свободу мысли и частично действий.
Младший продолжал это делать и дальше, с чего почти и начинаются мемуары Сен-Симона: что он встречает принца Конти, и тот не может удержаться, чтобы не поржать над королем с малознакомым офицериком. Хотя ситуация была совсем не смешная.

URL
2018-12-11 в 11:19 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, вот теперь понятно. Вольнодумцев и насмешников уважаю.

2018-12-11 в 11:34 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, ну, с такими-то наставниками ) после смерти Конде Конти-младший тусовался с Люксембургом и его сыном, вместе "устраивали оргии с девками", а похоже, что и не только с ними. Словом, наш человек! )

URL
2018-12-11 в 11:57 

Hedonistic
=Reinette=, у меня единственная лубофф-это шевалье:heart:,а Луи-Армана мне чего-то жалко и да,мне он нравится на той гравюре)))ну не будем спорить о всякой ерунде)))

2018-12-11 в 12:03 

Hedonistic
Али4е, и Ментенонше от него тоже доставалось,надсмехался в письмах над ней и всем двором,своенравный был,что хотел то и делал и не дурак

2018-12-11 в 12:22 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Hedonistic, мне Регент симпатичен из тогдашних вольнодумцев и распутников. И школу маршала Люксембурга он тоже прошёл - военную и не только))

2018-12-11 в 12:29 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, И школу маршала Люксембурга он тоже прошёл - военную и не только))
У Люксембурга скорее уже стажировка была, после домашнего обучения )

URL
2018-12-11 в 14:44 

Hedonistic
=Reinette=, да,Регент зачетный мужчина)))

2018-12-11 в 15:13 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, но вы все же предпочитаете его папеньку))

2018-12-11 в 15:30 

Hedonistic
=Reinette=, от его папеньки я вообще без ума)))какая фея,какое чудо из чудес и сыночку вон какого качественного породил из последних сил старался)))

2018-12-11 в 15:37 

Али4е
Of course I have a personal life. (c) Rudolf Nureyev
=Reinette=, будучи слэшером, упарывающимся по историческому РПС, трудно не испытывать к Месье особо трепетные чувства

URL
2018-12-11 в 15:54 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, и сыночку вон какого качественного породил из последних сил старался)))
Бедняга x)

Али4е, будучи слэшером, упарывающимся по историческому РПС, трудно не испытывать к Месье особо трепетные чувства
Трудно, но возможно. Я - живой пример))

2018-12-11 в 16:27 

Hedonistic
=Reinette=, у вас есть своя забористая трава)))

2018-12-11 в 16:51 

=Reinette=
- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, это да))

     

Тихий омут

главная