Bichen went where? Bichen went THERE.
А у нас тут Фронда началась.

читать дальше

@темы: история, книги, Grand Conde, Eveline Godley, Франция

Комментарии
06.11.2018 в 12:29

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
А у нас тут Фронда началась.
Ну наконец-то!))

В отсутствие Бюсси малыш Гито стал служить корнетом легкой кавалерии, а еще он «стал объектом интереса принца». (А почему это Бюсси должен ревновать?)
Гито вроде бы обошел Бюсси в чине не без помощи принца. Или Годли прямо намекает?))

Кроме того, она завлекла в свои сети Тюренна и полностью владела разумом принца Конти.
Вот это меня всегда вымораживало - Тюренн и Лонгвильша. Но мужик он и есть мужик, при любых его достоинствах.
06.11.2018 в 14:22

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, Да, но это позже было, и вообще Годли об этом не рассказывает, и по ней выходит, что Бюсси как увидел Гито, так сразу начал ревновать и завидовать)))

А Тюренн и в целом был слаб на передок, чего стоит эта история с Коэткен, которой он выболтал государственную тайну про договор с Англией. У великих людей и слабости великие )
06.11.2018 в 14:33

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, по ней выходит, что Бюсси как увидел Гито, так сразу начал ревновать и завидовать)))
Слешерка, по всему видать)) А представьте, что ничотакова вообще у Конде не было, это домыслы Годли, а мы тут зря слюнями исходим)) Не, ну песня-то про грозу была, да и в списки великих понимаете кого Конде тоже включает не совсем уж зря.

Ой, да - я забыла эту офигительную историю с Коэткен)) Просто о Тюренне у меня очень высокое мнение, а о Лонгвильше наоборот))
(У меня наверн скоро начнётся тюренн головного мозга, потому что уже везде на него натыкаться стала. Даже не столько натыкаюсь, сколько сама ищу.)
06.11.2018 в 14:49

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, если домыслы, то точно не Годли, она, как типичная английская писательница викторианско-эдвардианской эпохи, ничего прямо не говорит. Но насчёт Конде в этом плане консенсус есть - что таки да, хотя хочется, конечно, ознакомиться с пруфами.

Лонгвильша ещё и кинула его не вовремя, чем брата поставила. В общем, вреда от неё было однозначно больше, чем пользы. Были во Фронда женщины и поумнее, и повлиятельнее.
06.11.2018 в 14:57

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, знаменитее зато не было))
06.11.2018 в 15:14

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, Старшая Мадемуазель её все же превзошла в славе, когда с войском из двух фрейлин взяла Орлеан, а потом стреляла из пушек по королю, спасая Конде и прочих. Вот это была могучая женщина.
06.11.2018 в 15:27

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, это да. Слава так слава, не то что у Лонгвильши. Великую бы Мадемуазель да в Шотландию, комендантом Эдинбургского замка - она бы не постеснялась жахнуть из пушки по Совету Конвенции, чтобы они там в штаны наложили и отказались признавать Вильгельма королём. Думаю, и Клеверхауз предпочел бы её герцогу Гордону, который при всех его достоинствах, был из тех, кто без королевского приказа галстука повязать не смеет.
06.11.2018 в 15:41

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, да её много где не хватало в мировой истории, но не разорваться ж ей)

А ещё была Анна Гонзага, которая особо не пиарилась, но была серым кардиналом Фронды, и без неё ни одно серьёзное дело не обходилось. И если она за что бралась, так делала в лучшем виде. Её бы в королевы куда-нибудь.
06.11.2018 в 16:00

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, интересные женщины все ж.
А мы одних мужиков обсуждаем))
06.11.2018 в 16:18

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, мужики забавнее )
06.11.2018 в 16:23

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, или просто нам, как бабам, больше интересны;)
08.11.2018 в 16:05

Али4е, спасибо за продолжение))) наконец-то Фронда
Это произвело еще худшее впечатление, чем его замах рукой, и один из современников пишет, что эта фраза стоила К. всего того, что он приобрел своими великими битвамимало того,что Конде не соображал в политике,так и еще и не знал,как себя нужно вести в парламенте с людьми,он видимо думал,что как в штабе у себя со своими обожателями
». (А почему это Бюсси должен ревноватьвот действительно с чего бы ему ревновать)))все так запутано)))кстати,а с Гито точно были амуры?симпатичный хоть мужик?

Лонгвильшу хорошо помню по фильму "Луи,король-дитя",очень эффектная женщина,рожала в ратуше,с Конде и Конти прямо взасосы,Конде на нее там постоянно залипал,Ларошфуко так вообще к подолу пришит
08.11.2018 в 16:07

Али4е, =Reinette=, бабы может и интересные есть,но нафик нафик
08.11.2018 в 17:08

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, кстати,а с Гито точно были амуры?
Кто ж знает, но очень похоже на то. Они были неразлучны какое-то время, прямо как иголка с ниткой. Увидите дальше, там с Гито будет пара ярких моментов.

симпатичный хоть мужик?
Трудно судить, есть только портрет в Вики, но он там в возрасте. Хотя следы былой красоты видны, по-моему.
И еще вот этот, но он совсем какой-то лубочный:


Кстати, есть же мемуары Ларошфуко, на русский переведенные, и он там вскользь касается отношений Лонгвиль с братьями, особенно с Конти. Если вкратце, то он, Конти, какое-то время действительно думал, что влюблен в нее, а она пользовалась этим, чтобы им вертеть. Но потом случилась история с его неудавшейся женитьбой на м-ль де Шеврез, и они крупно поссорились. А Конде скорее использовал ее, чтобы вербовать сторонников.
И еще там есть про роман Конде с Шатийон. В очень странных выражениях он описан. Но я слэшер, у меня прицел сбит, может, я не так понимаю.

Вообще, с Конде та же проблема, что и с Месье, - никто не мог прямо сказать "Первый принц крови ебет мужиков". То, что анонимные частушки про Ла Мюссе как-то сохранились, уже удивительно.
08.11.2018 в 17:31

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Но я слэшер, у меня прицел сбит, может, я не так понимаю.
Прицел сбит не только у слешеров - каждый понимает в меру своего опыта (и желаний, что немаловажно). Читала тут книжонку про английских королей, так вот автор категорически не уверен в гомосексуальности Якова 1-го, зато нисколько не сомневается в нетрадиционных вкусах Вильгельма Оранского. А я наоборот - уверена в Якове, но сомневаюсь в Вильгельме.
08.11.2018 в 17:56

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, оставленный любовник Вильгельма в 1680-е приезжал во Францию и плакал там в жилетку Месье и шевалье. Причём он, когда попал в Сен-Клу, поначалу ещё стеснялся, но потом понял, что тут можно называть вещи своими именами, и нигде его так не утешат, как здесь.
Так что насчёт Вильгельма я тоже вполне уверена.
08.11.2018 в 18:02

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, помню эту историю, но не помню источник.
(Может я просто устала от слеша и подозреваю не каждого первого, а только лишь каждого второго))
08.11.2018 в 18:18

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, Я тоже не помню, чьи-то мемуары, тонны же их были.
Вообще, со французским двором все намного проще: как писала Лизелотта, "этим занимаются все, кроме меня, короля и королевы", так что тут даже не подозрения, тут приговор )))
08.11.2018 в 19:09

=Reinette=, а как же Бентинк,нежные письма и все такое)))если уж Тюренна внесли в списки,то Вильгельма сам бог велел
08.11.2018 в 19:15

Али4е, Хотя следы былой красоты видны, по-моему. зачетный мужик Гито,яркая внешность,видимо вкус Конде,жду те пару моментов)))

такое чувство,что тогда это было само собой и особенно никого не удивляло,но и говорить об этом не говорили,тем более касательно высокопоставленных персон,привилегия знати,что хочу то и творю,сознание было другое у людей
08.11.2018 в 19:18

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, нежная дружба не всегда подразумевает любовную связь. В отношении Вильгельма я все же склоняюсь к тому, что он предпочитал мужчин, но стопроцентной уверенности нет. А вот насчёт Якова уверена.
08.11.2018 в 19:20

Али4е, вообще, со французским двором все намного проще: как писала Лизелотта, "этим занимаются все, кроме меня, короля и королевы" только Лизелотта всю правду про содомитов скажет,у нее нюх,наверняка из ее писем о брошенном любовнике Оранского
08.11.2018 в 19:22

=Reinette=, вы думаете,что Вильгельм скорее был склонен к бромансу
08.11.2018 в 19:25

Али4е, и он там вскользь касается отношений Лонгвиль с братьями, особенно с Конти.спасибо огромное за ссылку,какое-то все же не совсем здоровое отношение было у самой Логвильши к своим братьям,хотела ими манипулировать,прям как папаша Конде
08.11.2018 в 19:26

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, я не достаточно про него знаю, чтобы делать окончательные выводы.
08.11.2018 в 19:38

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, да, спасибо Лизелотте, без неё и про Месье бы гадали, правда ли он мужчин предпочитал

=Reinette=, кстати о бромансах: о, какие письма Конде писал Грамону! Мне таких мужики не писали никогда)))
08.11.2018 в 19:57

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, какие нафиг петиметры, когда есть Грамон)) Надеюсь, про эти письма вы расскажете поподробнее))
08.11.2018 в 20:08

Али4е, оба-на!!! с Грамоном становится все интереснее и интереснее,то обняться хотели,что аж кони сцепились,то нежнейшие письма Конде ему писал)))присоединяюсь,что там в письмах очень интересно
08.11.2018 в 20:12

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, обязательно, учитывая, что своего Гито он, оказывается, поколачивал, а с Грамоном так нежничал. Так что письма и прилюдные объятия - это, судя по всему, не показатель, а вот мордобой - как раз да))
08.11.2018 в 20:15

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, да, про коней мне очень понравилось))) и как они среди трупов спали.
Но что-то не шипперится мне их.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail