Bichen went where? Bichen went THERE.
читать дальше

Бонус - портреты Конде, на которых он не похож на ощипанную ворону.

читать дальше

@темы: история, книги, Grand Conde, Eveline Godley, Франция

Комментарии
09.12.2018 в 15:24

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, да? а как? это Сен-Симон об этом пишет? любопытненько, как же, у них же такая была дружба
09.12.2018 в 15:43

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Сен-Симон не знаю, пишет или нет. Об этом упоминали те, кто писал про казненного Анри де Монморанси: тот завещал титул и земли Бутвилю, но завещание после его смерти не учли, бо государственный преступник, все досталось короне. Спустя какое-то время титулы и имущество вернули сестре герцога Монморанси, матери Конде. Поэтому у него среди прочих титулов есть и "герцог де Монморанси". В общем, он Бутвилю долги отдавал, здесь не только дружба.
09.12.2018 в 15:50

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, а, понятно. Годли пишет, что он так вознаграждал за верность, а про нюанс с герцогством Монморанси не упоминает. Но она вообще под конец из Конде икону делает, а почитаешь у других, как он свои дела обстряпывал - так нет, не икона )
09.12.2018 в 15:58

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Но она вообще под конец из Конде икону делает
Я так и поняла.
Касательно Люксембурга - да наверняка он интриговал, как многие в те времена, "обстряпывал" свои дела по мере сил и возможностей (даже в дело отравителей оказался замешан). Но мне кажется извинительным желание одного из Монморанси быть выше Сен-Симона))
09.12.2018 в 16:05

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, почитайте у Сен-Симона, как Люксембург с Конти-младшим окучивали дофина. Совершенно бесподобная история, куда там тому Марсану с его скучной содомией )
09.12.2018 в 16:14

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, а вы читаете Сен-Симона на французском или на русском? На русском ведь полностью мемуаров нет. Или уже есть? Я читала давно, когда был только сильно урезанный вариант.
09.12.2018 в 16:28

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, полный вариант начали издавать, но успели только четыре тома, а потом издательство разорилось, бгг. Вот тут можно первый том скачать, на с.153 - история про дофина и интриги. Принцесса Конти там имеется в виду вдовствующая, дочь короля.
09.12.2018 в 16:31

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, спасибо, прочту обязательно.
09.12.2018 в 17:06

Али4е, Сен-Симон почему-то благоговел перед Конти и в своих оргазмах еще не известно что наплел,читала когда-то очень давно на французском,но внимания не обратила,спасибо,теперь на русском почитаю)))
09.12.2018 в 17:10

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, да что-то он там не очень благоговеет )) хотя, по меркам Сен-Симона, это, наверное, почет и уважение
09.12.2018 в 19:38

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, Али4е, Сен-Симон просто подсуживает Конти против Вандома))
09.12.2018 в 20:22

=Reinette=, вот это точно,согласна на все 100%,вообще Сен-Симон злой сплетник)))
09.12.2018 в 20:25

Bichen went where? Bichen went THERE.
Тут еще, может, то, что Конти его любезной беседой удостаивал, а Вандомы только пиздюлями могли удостоить.
09.12.2018 в 20:36

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Конде/Конти против Вандомов: Поколение Next))
А ведь женаты Конти и Вандом были на сестрах, внучках нашего Конде. (Не, ну Вандом поздно на своей женился, Конти к тому времени уже помер вроде, но все равно.)
09.12.2018 в 21:04

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, ага, и матери были родственницы
09.12.2018 в 21:20

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, ну вот. А конкуренция во все поля))

Прочитала как Вандомы отпиздили Роклора. А вы говорите Арманьяки, братская поддержка и т.п. - сначала старший навалял, потом младший подошёл навалял, чтоб неповадно было))
09.12.2018 в 22:02

Али4е, вам вот это на глаза попадалось?


09.12.2018 в 22:44

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, да, а шевалье разнимать полез, за что чуть не поплатился. Зря он, зря )

Hedonistic, о боже, нет!!! Этот не видела! У меня где-то был на компе другой его автограф, сделанный в возрасте 17 лет, с кляксой на конце) Там гораздо аккуратнее почерк. Но у них у всех в ранние годы почерк вполне нормальный, а потом портится. А откуда это, что за документ? Блин, я щас час свунится буду, у меня же кинк на письма и всякое такое. Ми-ми-ми :heart::heart: Спасибо большое )))
09.12.2018 в 22:55

Bichen went where? Bichen went THERE.
Вот, нашла

09.12.2018 в 23:10

Али4е, =Reinette=, я очень извиняюсь,напомните мне,пожалуйста,за что Вандомы били Роклора и что там делал шевалье,читала Сен-Симона сто лет назад,много чего уже не помню

Али4е, сама не знаю,что это за документ,написала вопрос,жду ответа,но не уверена,что ответят,меня смущает,что там шевалье имя свое написал с маленькой буквы,у вас наверное вот этот есть


09.12.2018 в 23:13

Али4е, аха,точно,а что наш цветочек в возрасте 17 лет так подписал?я что-то сомневалась,что это его настоящая подпись,мля,где-то есть его письма и подписанные документы,потому что периодически что-то появляется
09.12.2018 в 23:56

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, про Роклора я уже сама всей сути не помню. Но шевалье там не было. Это просто =Reinette= сравнивает поведение Вандомов и поведение Арманьяков, когда били Лувиньи после скачек. Мол, Вандомы еще дружнее, особенно если надо кому-то люлей навешать )

аха,точно,а что наш цветочек в возрасте 17 лет так подписал?
Даже не 17, а 15. Фиг его знает, что за документ, тоже не ответили мне на вопрос. Может, какой-то брачный контракт засвидетельствовал.
10.12.2018 в 04:57

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Hedonistic, шевалье там не было, разнимали мадам д'Арманьяк и Вильруа. Цитата.
10.12.2018 в 09:43

=Reinette=, спасибо)))лучше бы Роклору вообще пасть не открывать,у Луи-Жзефа от сифилиса совсем крышак поехал)))в такой же ситуации Лувиньи от Луи Арманьяка сразу без разговоров в морду получил,а шевалье ,конечно,поспешил на помощь брату и чуть было его там не убил,какой-то придурок метнул шпагу,но Луи с Лувиньи все равно в Бастилии сутки отсидели,даже интересно,король видимо без Луи не мог быть и поэтому почти сразу выпустил))))интересные эти братцы Вандомы,а Филипп то какой задиристый
10.12.2018 в 10:36

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, у Луи-Жзефа от сифилиса совсем крышак поехал)))
А не факт, что сифилис виноват. Скорее отвратный характер Вандома)) Ну и Роклор лучше бы не кукарекал, да. Кстати, мадам д'Арманьяк вскорости их примирила.

Принесла Конти, раз уж такие дела))

Пикспам.

Во Французской Вики прочитала, что внук Конде, Луи 3-й, все-таки был с прибабахом и, к тому же, жестоким. Это на странице его жены написано, дочери короля и Монтеспан, которая мадемуазель де Нант. Утешалась сия дама с Конти, одна из её дочерей, Мария-Анна вроде как рождена от него. А ещё, по слухам, Конти навещал альков супруги своего брата, той самой принцессы де Конти Сен-Симона.
10.12.2018 в 11:04

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, у Конти такая ухмылочка характерная, сразу видно, что тролль

А ещё, по слухам, Конти навещал альков супруги своего брата, той самой принцессы де Конти Сен-Симона.
Об этом якобы трепался шевалье де Лоррен, за что Конти-старший вызвал его на дуэль. Но по странному совпадению это происходило как раз после дела об "ордене содомитов". При разговоре Конти-старшего, шевалье и Марсана других свидетелей не было. Пишут, что король, когда вызвал Конти и отчитывал его, "скорее веселился, чем сердился". Чему он радовался, что про его дочь такие слухи распространяют? А вот над содомитскими раскладами он очень любил поржать.

Утешалась сия дама с Конти
Да, Сен-Симон об этом пишет как о факте. Какое-то пристрастие было у Конти к дочерям короля.
10.12.2018 в 11:37

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Какое-то пристрастие было у Конти к дочерям короля.
Любить - так королеву! (Ну ладно - дочь короля))

у Конти такая ухмылочка характерная, сразу видно, что тролль
Вольнодумец явно (на морде написано)). Люблю такие морды - тот же Люксембург или вот Регент.
А вообще, почитав по верхам про Конти, склоняюсь к мысли, что был он все же неудачником. Интересным, небесталанным, но. Откуда "Гран Конти" совершенно непонятно. Разве что самый "гран" из всех Конти. Тогда да, конечно. Потому что, например, "Гран Конде" вопросов не вызывает, "Гран Вандом" - ну ок, с некоторой натяжкой. Но "Гран Конти"? Наверно я просто чего-то не знаю ещё о нем.
10.12.2018 в 12:06

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, Откуда "Гран Конти" совершенно непонятно
Да я тоже пока не могу понять, но опять-таки еще не углублялась особо.
10.12.2018 в 13:49

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, а есть желание углубиться?
10.12.2018 в 14:13

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, во что только мне не хочется углубиться ))) так бы и жила в 17 веке
Но приходится в 21, и времени хватает на очень немногое.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail