*содрогнулась, в красках представив описанное

Адские детки)

Enco de Krev, так арманьяки же )))

Али4е, умеете же вы делать внезапные сюрпризы)))образ шевалье здесь,как в "Истинной истории..." и мне в первые его жалко,вернулся из ссылки,много,что изменилось,много кто порылся в его садике,Месье другой,знаете,я иногда думаю,почему шевалье столько много и сразу стал хапать,вовсе не от жадности,а от того,что не верил в долгую любовь Месье,но в итоге он все таки сделал верный расчет на короля и это у него получилось в лучшем виде
Вы прекрасно описали свару арманьяковских детей,как будто бы там присутствуешь,но больше всего мне понравилось,как вы угадали каким мог быть ребенок шевалье,я тоже его таким представляю и еще знаете,мне вспомнился шевалье у Дюма,такой шкодный дьяволенок,всех перессорил,все переругались,а он такой весь невинный,а я что,а я здесь не причем)))и ребеночек такой себе на уме,как шевалье и злого кота не боится)))
спасибо,очень здорово,мне хорошо зашло)))

Али4е, да,с Эффиа там шевалье душа в душу,а с Бевроном вообще не разговаривать надо,а сразу пинками в шею выгнать

Hedonistic, образ шевалье здесь,как в "Истинной истории..." и мне в первые его жалко
Он у меня вообще слишком рефлексирующий, прямо Печорин какой-то, а не шевалье ) Это, наверное, ООС.

не верил в долгую любовь Месье
Оно и правильно было для него по крайней мере не рассчитывать на это.

каким мог быть ребенок шевалье
У Лизелотты же есть письмо, в котором рассказывается история якобы про сына шевалье. На самом деле это литературный анекдот, но шевалье с гордостью утверждал, что это про его сына. Про то, как он шкодил иезуитам в колледже. Так что он такое поведение как минимум не осуждал.

злого кота не боится
Беспримерная храбрость и умение подобраться к пирожным - вот наследственные качества шевалье )

Спасибо вам, что читаете.

Али4е, Он у меня вообще слишком рефлексирующий, прямо Печорин какой-то, а не шевалье ) Это, наверное, ООС. мы не знаем каким на самом деле был шевалье,можем только догадываться,если Месье весь открытый,как на ладони,то шевалье закрытый интроверт,вещь в себе,где-то всегда немного в стороне,все чувтства и эмоции покрыты придворным лоском,не был он бесчувственным носорогом,есть случаи,когда это видно,хотя бы с аудиенцией у короля незадолго до ареста и противоречие между высоким социальным положением и фактическим нищебродством,тоже наложило определенный отпечаток на характер и ссылка,наверняка депрессняки то были,вот поэтому и рвался при любом случае на войну,но шевалье и дети,очень трогательно,я даже расчувствовалась)))

Али4е, Оно и правильно было для него по крайней мере не рассчитывать на это. вот поэтому,шевалье после ссылки и поставил все на отношения с королем,а не с Месье,Месье у нас немного ТП в определенном плане и шевалье об этом знал)))
кстати,шевалье видимо очень хорошо к сыночке относился и коллеже его учил и какой-то бургундский апанаж для него выбил,хотя у Спенглера в статье есть что-то про земли в Бургундии,но откуда они у семейства я так и не поняла

Али4е, все что вы пишите и публикуете читаю с большим удовольствием и жду еще)))

Hedonistic, не был он бесчувственным носорогом
По молодости явно еще было много наивняка и романтического трепета. Ну как много? Сравнительно ) Для Арманьяка много )

немного ТП в определенном плане
Как вы мягко выразились )

откуда они у семейства я так и не поняла
От бабки шевалье, герцогини д'Эльбеф, Маргариты де Шабо, которая была из старого бургундского рода. Как она связана с теми Шабо, которые тусовались с Конде, я не знаю, но скорее всего как-то связана, потому что они тоже бургундцы.

Пока хоть один человек читает, буду писать ))) Это как Нуреев говорил после 40 лет, когда ему намекали, что пора бы со сцены уйти: "Пока на меня смотрят, буду танцевать"

Али4е, Как вы мягко выразились Месье я обожаю,такая фея,такая фиалка,на всех портретах мне нравится,даже где он уже старый и жирный,а ваш Месье-это вообще именины сердца,он конечно,засранец еще тот,но что-то в нем есть невероятно притягательное,они с шевалье вообще крышесностная пара,мне очень нравится их контрастность и я уверена они до дали друг друга всего,что каждому не хватало и я думаю,что оба очень скучали в разлуке

Али4е, От бабки шевалье, герцогини д'Эльбеф, Маргариты де Шабо, это та бабка от которой шевалье получал 1000 ливров дохода? женщины в лотарингском семействе были не промах
Пока хоть один человек читает, буду писать и это меня очень радует)))

Hedonistic, на всех портретах мне нравится,даже где он уже старый и жирный
Да, мне тоже, как Пауль сказал, орлеанский пончик ))) Мне еще нравятся старые толстые Вандомы, как-то тоже умиляют.
К Месье я отношусь как к особенному существу, ну, вроде Эзры, к которому обычные критерии неприменимы. Но это не отменяет того факта, что он таки ТП

это та бабка от которой шевалье получал 1000 ливров дохода?
Да, она. У Спенглера, кстати, написано "1000 экю", это 3000 ливров, уже что-то, но при дворе все равно не проживешь. Хотя мне почему-то помнится у Коснака именно тысяча ливров, но лень проверять.
Бабка эта была выдающаяся. При жизни мужа, когда он еще воевал за Лигу, она собирала ему деньги и войска. Но он рано умер, и всю свою любовь она отдала старшему сыну, а младшего (нашего графа Аркура) прямо-таки ненавидела. Она была очень хваткой в делах, постоянно вела судебные процессы и так скопила большое состояние, и все, что имела, отдавала старшему, герцогу Эльбефу, только совершенно зря - он все растратил на свои неудачные интриги с Марией Медичи и Гастошей, и разорился до того, что были арестованы его земли. Судебный процесс по его долгам тянулся до самой ВФР.
Вот, а она и завещала ему все, но граф д'Аркур обратился к королю и Ришелье, и те отменили завещание и приказали ей написать другое, в котором наследство делилось бы пополам, а кроме того, выделялись бы деньги на еще не родившихся детей графа д'Аркура. И так шевалье получил эту свою сумму.
Так графа д'Аркура привязали к короне, которая только и могла позаботиться о нем и детях, но как только герцогиня умерла и он получил наследство, он немедленно взбунтовался и попытался отхватить Брайзах.
Спенглер умничка, что раскопал и описал эту предысторию шевалье в своей книжке, я считаю, ему академика надо за это давать ))

какая милота!

Ferrouz, я старалась )

Али4е, К Месье я отношусь как к особенному существу Месье-это бездна очарования и соблазнения,я вообще не представляю,как могла Анна Австрийская родить такое чудо из чудес,помню,кто-то на форуме рассказывал,что был в Версале и там в одной комнате собрали портреты Месье и аж фонило его сексуальностью)))представляю,что творилось вокруг живого Месье и поэтому никак не могу никого из актеров представить в его роли все никак не попадает,в "Вателе" пока единичный случай,ну может быть еще вот этот из французского фильма про Сен-Клу

Али4е,ой,мне тоже нравятся не старые и старые жирные Вандомы))))они такие сказочные куклята))) =Reinette= не давно постила у себя в дневнике портреты Луи-Жозефа,там он такой классный,особенно где верхом на лошади и с голыми коленочками и кстати,в молодости Луи-Жозеф по привлекательности ничем не уступал брату Филиппу,а в вашем дневнике =Reinette=постила портреты Филиппа,просто милота)))там на одном из портретов у него такая муфта шикарная))) портреты Филиппа постоянно путают с шевалье

Али4е, наглый и злой ребенок в вашей миниатюре-это точно ребенок Луи,который унаследовал все его черты и кстати,мне всегда нравилась Катрин

Hedonistic, никак не могу никого из актеров представить в его роли
В гей-порно много моделей с аналогичной харизмой

мне всегда нравилась Катрин
Вот кстати в ее отношении у меня вообще злостный ООС. Она была красивая и хорошо воспитанная. Генриетту почему-то адово ненавидела и все время пыталась доказать, что она встречается с Гишем, вот прямо годами пыталась. Об этом пишет Конде Марии Гонзага. Мне, конечно, хочется заподозрить тут глобальную интригу ))

Али4е, В гей-порно много моделей с аналогичной харизмой ахах особенно в итальянском
хочется заподозрить тут глобальную интригу Катрин явно не дура была,явно чего-то хотела добиться,только чего мы теперь не узнаем

Hedonistic, Катрин явно не дура была,явно чего-то хотела добиться,только чего мы теперь не узнаем
Ну, в порядке бреда: она хотела добиться развода Месье. И действовала по его наущению. А все потому, что шевалье сказал: я стану вашим, только если вы избавитесь от жены и сделаете меня официальным фаворитом. Но после Лилля они решили вдвоем уже от нее избавиться.
Хотя, скорее всего, это была просто старая вражда, еще с тех времен, когда Генриетта была нищей замарашкой.

Али4е, у меня такое впечатление,что у Генриетты практически не было друзей,она как-то себя вела,что она мало кому нравилась,даже настроила против себя и короля и Анну Австрийскую,вроде бы не дура была,но что-то явно с Геной не то,мне даже периодически бывает жалко Месье,хотя они друг друга стоили
Луи очень повезло с женой,мезальянс,но какой получился выгодный и 14 детей их выжили,кстати,король купал Луи в золоте и в бильярд без него не играл,но не со всеми же так,может прав был Спенглер,что они были практически равны и шевалье был компаньоном Месье,потому что должность-это не его уровень

Hedonistic, у меня такое впечатление,что у Генриетты практически не было друзей
Да пишут же, что она была няшка и все ее любили. Но одно дело - веселиться вместе, балы-балеты, там она, конечно, царила. А другое - политическое влияние, которого у нее не было, но Людовик вообще не давал женщинам рулить, даже своей матери. Потом она стала приобретать некоторый вес благодаря Карлу Стюарту, который ей помогал, но Месье в такое бешенство от этого приходил, что Людовик, наверное, был рад, что это все закончилось с ее смертью.

Али4е, ага няшка,особенно с черными мессами в Пале Рояле,причем,ладно бы на шевалье на Месье ведь,ревность у нее была,что он ей такой исключительной и замечательной предпочитает мужиков,все таки ее смерть была очень во время и очень многим выгодна,но скорее это просто совпадение

Али4е, прекрасный рассказ ) И натура сына весьма похожа на натуру шевалье. А сын был в реальности? В те времена знать могла же обратиться к монарху с просьбой признать наследника, пусть и внебрачного. Шевалье ничего такого не делал?

Hedonistic, да под пытками в чем не сознаешься. Мне кажется, тогда многих оклеветали. Как-то я не очень представляю Генриетту на черной мессе.

Кошка Триша, делал, как же, сына от Фьенн он официально признал. Вроде был второй ребенок от Грансей, но его он не признал, документов не сохранилось, так что это могут быть только слухи.

Али4е, а я в какой-то степени могу представить Генриетту на черной мессе,не такая уж она скромная ромашка была и посыл клеветы на нее не понятен,но дело темное кто знает