Bichen went where? Bichen went THERE.
Битва при Сенефе.

читать дальше

Постараюсь завтра выложить последнюю главу.

@темы: история, книги, Grand Conde, Eveline Godley, Король, Франция

Комментарии
21.12.2018 в 17:11

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Печальная глава. Великие старики уходят - кто-то на пенсию, а кто и прямо на тот свет :(
А помните картину, которую я приносила - где Энгиен спасает Конде жизнь? Об этом ничего не сказано. Не было такого?
21.12.2018 в 18:03

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, да, печально (((
где Энгиен спасает Конде жизнь? Об этом ничего не сказано. Не было такого?
Ну разве что когда под Конде убили лошадь и сын его посадил на другую. Момент был довольно опасный, но по-моему, не настолько, чтобы картины рисовать )
21.12.2018 в 18:20

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, картину однако ж нарисовали. Правда, век спустя, не по горячим следам.
А почему король так не хотел Энгиена? Не верил в его способности или личная неприязнь?
21.12.2018 в 19:47

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, А почему король так не хотел Энгиена? Не верил в его способности или личная неприязнь?
Годли пишет: "не нравился". Но по-моему, тут и то и другое. Потому что Люксембург королю еще больше не нравился, но воевать-то надо кому-то, вот и получал командование.
23.12.2018 в 15:22

Али4е, спасибо огромное за продолжение)))наконец-то не спеша прочитаю,на работе какой-то блядский завал перед новым годом,первый выходной за две недели
как же мне нравится подробное описание сражений и с картами,люблю такое)))
а еще из Франш-Конте явился шевалье, но он нигде в реляциях и мемуарах не упоминается так,чет не совсем поняла,наша красота воевал под началом Конде?
примерно в это время юный волонтер Эктор де Виллар впервые привлек внимание К. возле Конде всегда способные молодые люди готовые проявить себя,он их как магнит притягивает,все таки видимо к молодежи Конде относился по отечески,педагог)))
Король не любил Энгиена может скорее опасался,чтобы не получилось так как с Конде,все таки всех влиятельных и способных король задвигал,только о своих бастардах заботился
23.12.2018 в 15:48

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, так,чет не совсем поняла,наша красота воевал под началом Конде?
В энциклопедии Пинара написано, что шевалье был при Сенефе, ну, значит, был.
То есть вообще всю Голландскую войну он служил под началом короля и Тюренна, а Конде всегда возглавлял другую армию.
читать дальше
Так вот, в 1674 году шевалье был в армии короля, вместе с ним взял Франш-Конте, и это была легкая прогулка, но тут Конде понадобились подкрепления, и все войска из Франш-Конте перебросили туда, видимо, вместе с шевалье, и так он попал в этот пиздорез, простите мой французский. Это не перед турками саблей махать. Как писал один поклонник в ЖЖ, "Это безумие! - Нет, это КОНДЭЭЭЭ!" :D
Короче говоря, неизвестно, что шевалье при этом делал, может, под терновым кустом сидел, а скорее обозы грабил. Вообще, конечно, до жути интересно, как они там пересеклись, но откуда ж узнаешь (((

видимо к молодежи Конде относился по отечески,педагог)))
Да, да, по-настоящему любил молодежь ))
23.12.2018 в 17:30

Али4е, одной рукой давать, а другой забирать. С одной стороны, это честь, служить под началом короля, а с другой стороны на войне убиваю я думаю,отправка на войну-это было одним из условий возвращения шевалье из ссылки,всегда думала,что во время Голландской войны шевалье был в армии под началом короля
да и опять же разлучаться придется с Месье. вот как раз и в отсутствии шевалье у Месье и завелся Шатильон))))
Короче говоря, неизвестно, что шевалье при этом делал, может, под терновым кустом сидел, а скорее обозы грабил. Вообще, конечно, до жути интересно, как они там пересеклись, но откуда ж узнаешь ((( наша красота очень способный был,так что наверняка все успевал делать и обозы грабить и храбро воевать,он же там хорошо отличился,король был им очень доволен,шевалье бы сразу к Конде,полезно бы было для него,да и интересно,как бы Конде отнесся к сыну Аркура
23.12.2018 в 17:33

Али4е, прочитала сейчас на одном брехучем форуме про Бенцони,что Эффиа был женат на Анне-Марии де Лювиль и имел двоих детей,как всегда без пруфов
23.12.2018 в 17:55

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, интересно,как бы Конде отнесся к сыну Аркура
Я думаю вот что: в 1674 году шевалье для Конде в первую очередь был фаворитом Месье, и он, скорее всего, на передовую его не посылал. Это примерно как во время Фронды он говорил добровольцам-буржуа: "Я возьму с собой только холостяков, потому что от вдов потом много визга". А сколько будет визга от Месье в случае гибели шевалье, он вполне мог представить. Так что всю битву при Сенефе шевалье вполне мог просидеть в лагере.

Эффиа был женат на Анне-Марии де Лювиль и имел двоих детей,как всегда без пруфов
Из генеалогии какой-то взяли. Я ж тоже приводила раньше ссылку на Генеанет, только там дети не указывались.
23.12.2018 в 18:36

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, Так что всю битву при Сенефе шевалье вполне мог просидеть в лагере.
А Клеверз точно поучаствовал. Он же только в этом году поступил на службу к Вильгельму и сразу такое. Хорошая школа.
23.12.2018 в 19:04

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, эту школу было главное пережить
23.12.2018 в 19:10

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, да.
23.12.2018 в 19:46

Али4е, А сколько будет визга от Месье в случае гибели шевалье, дааааа у нас шевалье женился на Месье:D зятя короля надо беречь:lol:
, только там дети не указывались вот эти дети меня и удивили и где следы этих детей,но мне ответили,что вот знаем и все
23.12.2018 в 19:54

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, но мне ответили,что вот знаем и все
Ох ты боже мой, прямо эзотерика. Хранители оккультных знаний про детей Эффиа :D
23.12.2018 в 20:07

Али4е, читаю немецкое издание писем Лизелотты,может там что будет про детей Эффиа)))смешная она все таки тетка была,но спаниэли уже немного подзаебали)))
23.12.2018 в 20:10

Али4е, =Reinette=, Хранители оккультных знаний про детей Эффиа тоже самое было и с дочерью Клеверхауза,спрашиваю,где про его дочь узнали,потому что вроде как только сын у него был,дают ссылку на какой-то левый ресурс в котором ничего и близко нет и отвечают информация 100% верная,как в секте
23.12.2018 в 21:04

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, аминь )
24.12.2018 в 09:56

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, читаю немецкое издание писем Лизелотты
Специально на этот предмет просить вас читать Лизелотту не буду - он выходит за рамки интересного вам времени, но если вдруг наткнетесь, несите сюда. Я про слухи о связи регента с его старшей дочерью, герцогиней Беррийской. Лизелотта вроде как верила (или знала) и в письмах что-то такое писала: "Мой сын и моя внучка! Какой позор!" Временные рамки - 1710 - 1719 годы.
24.12.2018 в 12:37

=Reinette=, Лизелотту читаю тщательно,даже про охоты,спаниэлей и прочую бытовую мелочь,которой там очень много,если что будет про связь регента со своей дочерью то обязательно вам напишу,пока только про Месье,какой он прекрасный человек и как она с ним счастлива
24.12.2018 в 12:51

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, если что будет про связь регента со своей дочерью то обязательно вам напишу
Буду благодарна :)

пока только про Месье,какой он прекрасный человек и как она с ним счастлива
Это сарказм или просто самое начало их семейной жизни?))
24.12.2018 в 13:40

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, про Месье,какой он прекрасный человек и как она с ним счастлива
Я вот постоянно думала: ну чего было собачиться с Лизелоттой, можно же было с ней ужиться большой шведской семьей.
Но теперь понимаю, что шевалье не мог допустить, чтобы Месье хорошо жил с кем-то, кроме него. Вообще, в 1670-х для него кругом были угрозы: война, шатийоны всякие, Лизелотта чересчур адекватная... У Месье не может быть две супруги, только одна, и это не Лизелотта, муахаха. Ну и вот, шевалье как с войной закончил, взялся в доме порядок наводить.
24.12.2018 в 14:12

=Reinette=, Это сарказм или просто самое начало их семейной жизни?)) нет это совсем не сарказм,я сейчас пока читаю самое начало их семейной жизни и они действительно относились друг другу хорошо,правда при встрече были сильно разочарованы друг другом,она внешне не понравилась Месье,она пишет напрямую,что она его пугала,а он ей не понравился потому что чересчур худой и разряженный,не серьезный какой-то,Месье понял,что Лизелотта полная противоположность Генриетте и на счет нее успокоился совсем и относился к ней очень хорошо и даже помогал ей немного привыкнуть к французскому двору,потому что на нее там смотрели все,как на глухую деревню,но большей частью ему на нее было наплевать,почти не обращал внимания,собой занимался
24.12.2018 в 14:19

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, понятно.
24.12.2018 в 14:27

Али4е, Я вот постоянно думала: ну чего было собачиться с Лизелоттой, можно же было с ней ужиться большой шведской семьей нет не могло там быть шведской семьи,когда Месье понял,что Лизелотта это не Генриетта,то он на нее вообще забил,лишь бы детей рожала,он терпеть не мог с ней трахаться,он храбро заставлял себя это делать,она его вообще не возбуждала и Лизелотта ему была за это благодарна,что он ей не пренебрегал,как многие тогда делали,видимо он сам наследника очень хотел
Когда появился шевалье,Лизелотта даже не поняла кто это вообще такой)))а Эффиа пока в шкафу сидит и никак не упоминается
Шевалье к ней не лез и она к нему тоже,тем более шевалье был занят на Голландской войне,ему некогда было,я думаю,что все эти беспорядки в семье Месье разжигал король,Лизелотта пишет,что он постоянно у нее интересуется,как дела,чем она занимается,хочет чтобы она ему все рассказывала,а она и рада,думает,что король очень добрый и заботливый
Пока читаю самое начало и Лизелотта без ума от Месье
24.12.2018 в 14:53

Али4е, у меня вообще все больше складывается такое впечатление,что после ссылки приоритеты у шевалье поменялись,ему похуй с кем там спит Месье,главное чтобы он все там контролировал и все только с его разрешения,главным для него стало построение выгодных для него отношений с королем и тут я даже все больше склоняюсь к мысле,что не было у него никакой должности,советником его просто так определили,скорее всего он действительно был Месье компаньоном и Месье ему во всем доверяет,Лизелотта даже по началу не вьезжает,что это за хрен с горы и почему у Месье с ним такие доверительные отношения
24.12.2018 в 15:13

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, Лизелотта даже по началу не вьезжает,что это за хрен с горы и почему у Месье с ним такие доверительные отношения
Ой, а можно про это подробнее? Что за письмо, от какого числа, может, я его во французском издании найду? Ну и вообще, как она конкретно про это явление пишет? Жуть как любопытно )

она и рада,думает,что король очень добрый и заботливый
Но потом раскусила его тактику ((
24.12.2018 в 15:55

Али4е, письмо от 28 апреля 1672 года,там просто упоминание,что наконец-то приехал господин (герр) она даже не знает,что это шевалье де Лоррен,о котором последнее время много говорили и ждали,особенно Месье и все,она даже в голову не берет кто это вообще такой и я так поняла,что он быстро ускакал на фронт и в ее жизни никаких изменений с его приездом не произошло,она пока о нем больше не упоминает
Так,что я думаю,что весь пиздец который там происходил-это дело рук короля
24.12.2018 в 16:16

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, я помню, где-то читала, что на время его первого приезда она отбыла в Монтаржи, или в Вилле-Котре, или еще куда-то, чтоб не мешать воссоединению влюбленных. Может, у Севинье? Севинье могла и напутать, она инфу из вторых рук получала.

Так,что я думаю,что весь пиздец который там происходил-это дело рук короля
Ну вот, наконец-то нашли виноватого :D
24.12.2018 в 16:38

Али4е, или еще куда-то, чтоб не мешать воссоединению влюбленных. :-D не ну это явно отсебятины добавили, не была Лизелотта такой великодушной и кстати,никто ее там не просвещал о настоящем положении дел,появлению шевалье она не придала никакого значения,она не знала кто это такой и что он значит для Месье,только какие-то слухи и да,она собиралась со своими фрейлинами в путешествие,все не могла решить куда именно поехать,вот это ее больше всего занимало
24.12.2018 в 16:40

Али4е, Может, у Севинье скорее всего у Севинье и по-моему она там же рассказывает о зове крове шевалье и его встрече с Фьенн

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail