Bichen went where? Bichen went THERE.
Последние годы. Свадьба Конти. Достойная смерть.

читать дальше

@темы: история, книги, Grand Conde, Eveline Godley, Король, Франция

Комментарии
23.12.2018 в 12:41

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, реву (( Достойный уход, но все же очень грустно.
Про Конде в семейном кругу очень интересно читать. Нашёл он себя в этом, молодец. Не войной единой.
Радует, что дружба с Люксембургом оказалась на всю жизнь. И то, что младший Конти не был злыднем - прямое потомство Конде все же малоприятные люди. Герцогиню Мэнскую особенно не люблю - но это потому, что я в тим регента.
Ну и салонная жизнь Шантийи выглядит интересно - будто туда переехал Отель Конде, но с вариациями, естественно.

Спасибо за то, что все изложили так подробно. Это большой труд, кропотливый (лично я на такое не способна)), плюс ещё фанфики. Держите букет :red: ))
Буду скучать без историй про Конде.
23.12.2018 в 13:35

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, Достойный уход, но все же очень грустно.
Для меня этот финал Конде было как бальзам после биографии Нуреева, чья смерть почему-то ощущалась как какая-то жуткая вселенская несправедливость. Вот меня реально колбасило от последних лет его жизни. В данном случае, Годли, возможно, многое приукрашивает, но в этом тоже есть нечто положительное. Годли - все-таки продукт викторианской культуры, а если и было в викторианстве что-то хорошее, так это проработка темы смерти. А современная культура, конечно, унаследовала у викторианства худшее - сексофобию, а лучшее не взяла. Мы живем как бессмертные.

прямое потомство Конде все же малоприятные люди.
Как все же прекрасен правнук (?) Конде в "Обмене принцессами", лучшее, что есть в этом фильме. Видно, что актер знал, кого играет, это очень приятно.

Ну и салонная жизнь Шантийи выглядит интересно
Так еще Шарлотта де Монморанси это все завела.
У Сен-Симона в очередной раз наткнулась, что никто так не умел устраивать праздники, как Конде, и король все время пытался их перещеголять но хрен там.

Это большой труд, кропотливый
Что-то я переела 17 века, начинаю уже по сторонам оглядываться в поиске других фандомов )
23.12.2018 в 14:22

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, как бальзам после биографии Нуреева, чья смерть почему-то ощущалась как какая-то жуткая вселенская несправедливость
Да, финал некоторых историй совершенно невозможно читать((

Годли - все-таки продукт викторианской культуры, а если и было в викторианстве что-то хорошее, так это проработка темы смерти.
В век самого Конде с этим тоже все было в порядке: обязательные обряды, примирение с церковью, семьёй и всем миром. Что помогало соблюсти достоинство. Даже программа-минимум - вызов попа, исповедь и отпущение грехов. Сейчас такого нет и уже не будет.

Как все же прекрасен правнук (?) Конде в "Обмене принцессами"
Это правнук, да. И его обычно называют все же герцог де Бурбон, а не Конде. Господин Герцог. Самый яркий персонаж во всем фильме.

Что-то я переела 17 века, начинаю уже по сторонам оглядываться в поиске других фандомов )
Ну, у вас есть Нуреев, ещё что-то. Можно и по сторонам поглядеть, вдруг что интересное)) Сделать передышку иногда необходимо.
23.12.2018 в 14:51

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, Сделать передышку иногда необходимо.
Вот я, пожалуй, и сделаю.
23.12.2018 в 15:39

Али4е, очень печально,что последняя глава,как вот теперь жить без Конде)))ведь почти,как родной стал,я так за него переживала во времена Фронды,как за саму себя не переживаю)))
а остальные были такого маленького роста, что их при дворе называли «куклы крови» (вместо «принцессы крови»). интересно сам Конде какого был роста,может там не только дело в Клер-Клеманс
увенчались таким поразительным успехом, что даже невеста не вызвала столько восторженных комментариев, как К. ахах на свадьбе Конде затмил невесту,видимо всегда внешним видом принебрегал,а отмыли так оказался привлекательным,мне он очень нравится на голландском портрете
- Имели место дискуссии о поэзии и прозе, и Расин и Лафонтен и передовое общество,конечно,же при дворе было бы скучно с королевскими фаворитками и внебрачными детьми,нафиг
я так поняла,что Конде таки не пришлось увидеть,как его сын сходит с ума
Как пишет один из ранних историков, «никто другой не знал лучше характер принца и все его замыслы, и не был так ему предан какое доброе и приятное слово о Ла Мюссе
23.12.2018 в 15:45

Али4е, что К. забыл, как ненавидел их мать видимо ненавидел только из-за того,что она принадлежала к Мазарини или за то,что Конти на ней женился без разрешения Конде,зато каких племянников подарила
- Племяннику ничего не оставалось делать, кроме как подчиниться, но м-ль де Блуа зато была красивая. (А Сен-Симон пишет, что нет. мне кажется,что Сен-Симон в очередной раз жжет,нормальная она была


23.12.2018 в 15:53

Али4е, . Конти, как от него и ожидалось, впадал в отчаяние, а невеста, вся в слезах утешала его, что никогда не полюбит другого. (Видно, что Годли относится к этим проявлениям чувств крайне скептически, хотя и не поясняет почему вообще я читала,что они не ладили и первая брачная ночь прошла безрезультатно и Конти вообще больше с женщинами решил не иметь ни каких дел и как-то про орден содомитов Годли ничего не упоминает,то что они с братцем распутничали-это факт и Луи-Арман скорее всего махровым содомитом был
на "кукле крови" и женился Франсуа-Луи Конти,любимый племянник,может там с внешностью и ростом у внучек Конде не все так плохо было
оба Конти,конечно,не ординарные и их свободомысление - это,конечно,воспитание Конде
23.12.2018 в 15:54

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, интересно сам Конде какого был роста,может там не только дело в Клер-Клеманс
Годли писала в самом начале, что невысокий, щуплый.

а отмыли так оказался привлекательным
Даже в таком возрасте и больной. То есть когда он такой страшный на портретах - это значит, его перед тем не удалось отмыть.

я так поняла,что Конде таки не пришлось увидеть,как его сын сходит с ума
Годли пишет, что увидел "первые признаки болезни". Которые, наверное, заключались в том, что у него сильно испортился характер.

зато каких племянников подарила
Манчини вообще отличное потомство давали.

мне кажется,что Сен-Симон в очередной раз жжет,нормальная она была
Ну я не знаю, кому верить, Сен-Симону или придворным портретистам, и тот и другие врут. Опять же, он видел ее уже в возрасте, а в юности она, может, была хороша.
23.12.2018 в 15:57

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, как-то про орден содомитов Годли ничего не упоминает
Да нет, о таком она не написала бы ни за что.

Луи-Арман скорее всего махровым содомитом был
А про Франсуа во французской Вики написано, что он был бисексуален.

может там с внешностью и ростом у внучек Конде не все так плохо было
Да все равно это был династический брак, и чтобы на наследство Лонгвиля лапу наложить.
23.12.2018 в 16:30

Али4е, Даже в таком возрасте и больной. То есть когда он такой страшный на портретах - это значит, его перед тем не удалось отмыть. ахаха,а мне нравится Конде на портретах,какой он эльф с развевающимися волосами на картине,где защищает испанцев в битве при Рокруа,а на голландском портрете вообще ябженилсо)))
А про Франсуа во французской Вики написано, что он был бисексуален. вот это точно,попробовал в жизни все и теток штабелями окручивал,интересно какие между братьями отношения были,если ходили слухи,что Франсуа спит с женой брата
23.12.2018 в 16:33

Али4е, Манчини вообще отличное потомство давали вливание свежей крови в знатные семейства всегда давало хорошее потомство,может поэтому Людовик и всех своих бастардов признавал
23.12.2018 в 16:41

Али4е, после биографии Нуреева, чья смерть почему-то ощущалась как какая-то жуткая вселенская несправедливость это ужасно,я без содроганий не могла читать все начиная с 80-х годов,особенно дела в Парижской опере и последнее английское турне,хотя читала только Солуэй и ваш перевод Каваны,еще меня сильно выбесивает,когда смотришь фильмы про Нуреева и там делают выводы,что ему пришлось заплатить высокую цену за славу и всю его жизнь,так и хочется сказать,хули вы лезите со своим оценочным суждением,жил,как хотел и имеет на это полное право,моралисты хреновы
23.12.2018 в 17:59

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, Франсуа спит с женой брата
Как в "Версале" было сказано: "Ну кто-то же должен" :D

ему пришлось заплатить высокую цену за славу
Он ее платил с самого начала, когда пахал как проклятый, ломал свое тело, которое вообще-то для балета не очень годилось, и всю свою жизнь он работал, работал и работал, ничего даром не получил. И в целом масштаб личности такой, что только застыть в изумлении, а не умничать. Пиздец, меня тоже выбешивают такие высказывания.
23.12.2018 в 18:29

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, вливание свежей крови в знатные семейства всегда давало хорошее потомство,может поэтому Людовик и всех своих бастардов признавал
Как раз на потомстве Людовика природа-то и отдохнула - хоть законных бери, хоть бастардов. Посредственные люди.
23.12.2018 в 19:56

=Reinette=, Как раз на потомстве Людовика природа-то и отдохну так и надо этому Людовику)))потому что он дудука

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail