суббота, 26 января 2019
17:07

Людиии! Памагите!!!

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
В общем, вкратце: для всех ар-маньяков - новый подарок от Джонатана Спенглера, автора великой книги про Гизов и прекрасной статьи о шевалье. Он выложил новое, неизвестное письмо шевалье (увы, не оригинал), которое любезно позаимствовал у коллеги-историка Элизабет Лиго, которая занимается Месье. А нам его принесла  Hedonistic.
Так вот! Памагити перевести сие священное писание!

читать дальше

Я начала было:

Вы знаете эту проклятую конституцию, именно она помешала мне писать вам чаще. У меня была лихорадка после колик, и все вокруг советуют мне ехать в Бурбон [на воды], и признаюсь, я верю, что мне это нужно, но, не желая ничего заслуживать (?), я напишу вам, если смогу, когда Месье уедет к королю...

Но на этом сдулась. Успела, однако, заметить, что он пишет министру, как своему бро.

Пожалуйста! :beg:

P.S. По словам Лиго, почерк у шевалье еще хуже, чем у Месье. Так что я пролетаю со своими хедканонами.

@темы: история, Шевалье, Месье, Франция

URL
Комментарии
26.01.2019 в 17:56

Zinder
In God we trust. All others must bring data.
Филипп д'Аркур-Арманьяк, шевалье де Лоррен, маркизу де Лувуа
(собственноручно)

Из Парижа, сего 27 августа (1673 г.)

"Вы знаете мою треклятую конституцию, именно она не позволила мне писать вам чаще. После колик у меня случилась лихорадка, все советуют мне отправиться в Бурбон и, должен признать, я и сам полагаю, что мне это нужно. Однако, не желая злоупотребить своим правом, пишу вам с просьбой сообщить мне, могу ли я поехать, когда Месье отправится к королю. Полагаю, это будет числа двенадцатого сентября. Если есть хоть малейшее сомнение в том, что мне стоит остаться, не принимайте во внимание мое здоровье, в случае необходимости мной можно располагать, хотя пока я совершенно бесполезен, что меня крайне огорчает. Однако в нынешних обстоятельствах случиться может всякое, и будет неловко, если я окажусь в Бурбоне, пока тут что-то происходит. Целиком и полностью полагаюсь на ваш совет, милостивый государь: а если без шуток, быть моим советчиком – дело немалое. Я твердо считаю, что все ваши советы хороши, и уверяю вас, что бы со мной не случалось в жизни, я всегда находил их полезными. И в этом я готов заверить вас еще раз, когда буду иметь честь свидеться с вами."

(без подписи)
URL
26.01.2019 в 18:08

Hedonistic
Zinder, спасибо огромное,мы на вас надеялись и ждали:heart:
URL
26.01.2019 в 18:08

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Zinder, :heart::heart::heart:
Моя благодарность не знает границ :red:
Вот, кстати, Твиттер этой исторической дамы, там собственноручные письма Месье и всякое такое: twitter.com/elurgo1 Может быть, вам будет интересно.
URL
26.01.2019 в 18:20

Zinder
In God we trust. All others must bring data.
Спасибо за ссылку! Ужасно интересно. Жаль, конечно, что мадам не публикует расшифровку писем, ибо прочесть это... Пожалуй, пока самый хороший почерк в королевской семье у Людовика - его я хотя бы понимаю.
URL
26.01.2019 в 18:30

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Zinder, вот это она расшифровала для общественности: twitter.com/elurgo1/status/1087802185788915713
Но там, насколько я поняла, ничего захватывающего, просто положенное по этикету послание свекрови своей дочери.
URL
26.01.2019 в 18:31

Hedonistic
но ни у Спенглера ни у нее,я так и не нашла оригинала этого письма и источников она не указывает,откуда оно и где находится,может там еще есть)))хорошо было бы взглянуть на каракули шевалье
URL
26.01.2019 в 19:10

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, ну, она в предыдущем твитте указывает его архивный номер: (SHD, GRA 361, f. 273] Еще б знать, как это расшифровать )
Но божежмой, конституция у него, зайчика, слабая! Я все об этом переживаю, никак успокоится не могу. То понос, то золотуха, то лихорадка, то колики, а его, с такой-то конституцией - и в замок Иф! Ах этот Людовик, жыстокий тиран :D
URL
26.01.2019 в 19:22

Hedonistic
Али4е, 72,73,74 и часть 75 года шевалье практически не вылезал с Голландской войны,могли быть и ранения и фронтовые болезни,да еще по-моему почти две недели отсидел в замке Иф в февраль месяц на семи ветрах,все здоровье нафиг так оставишь,меня интересует что там за дела с Лувуа,почему он у него отпрашивается покинуть Месье и что там может случится в его отсутствие,чего они могут ждать и без иронии не обошлось,ну,детка,как всегда)))
URL
26.01.2019 в 19:28

Hedonistic
Али4е, котик еще может хитрить,он у нас,сцуко не простой,загадочный весь)))
Очень интересно в каком это архиве и там наверняка есть еще его письма
URL
26.01.2019 в 19:48

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, я так понимаю, что это он с фронта писал Лувуа, просил у него разрешения как у военного министра отлучиться из армии в разгар кампании. У Годли написано, что как раз летом 1673, после осады Маастрихта, в Голландии ровным счетом ничего не происходило и Конде помирал там от скуки. Вот и шевалье помирал, наверное, и искал повод слинять оттуда, но на всякий случай спрашивал, а вдруг какая движуха все-таки планируется, некрасиво будет, если он уедет.
Меня смущает то, что он же был ранен под Маастрихтом, зачем еще какие-то болячки выдумывать.
URL
26.01.2019 в 19:59

Effiat
Указано, что из Парижа пишет.
URL
26.01.2019 в 20:12

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Effiat, ну тогда загадочно вообще, зачем ему торчать в Париже, еще и по распоряжению Лувуа. Опять какие-то интриги )
URL
26.01.2019 в 20:27

Effiat
Али4е,
Загадочно, да( У меня есть просто предположение, что Лувуа мог поспособствовать возвращению шевалье из ссылки, и поэтому шевалье ему в некотором роде обязан, и у них какие-то делишки завязались.
URL
26.01.2019 в 20:35

Hedonistic
Али4е, возможно после ранения под Маастрихтом,шевалье приехал в Париж лечиться,скорее всего его Месье приволок,а колики с лихорадкой могут быть последствиями ранения,точнее,мы же знаем с вами какая в то время была медицина,последствиями лечения при ранении и ему все рекомендуют ехать на воды,но тут наверняка действительно какая-то интрига,связанная с Лувуа,чтобы шевалье не оставлял Месье,там слова сожаления о своей бесполезности и возможности,что что-то может случится,кароч,интриганам нет покоя))) ну и с Лувуа видимо были хорошие и доверительные отношения
URL
26.01.2019 в 20:42

Hedonistic
Effiat, да и через Виллеруа скорее всего были очень взаимовыгодные контакты с Лувуа
URL
26.01.2019 в 20:45

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Effiat, Hedonistic, кстати, меня всегда удивляло, откуда у шевалье с Лувуа такая нежная дружба. А недавно вычитала у Сен-Симона, что Летелье, оказывается, круто пошел вверх после того, как служил интендантом при графе д'Аркуре в Пьемонте. То есть, возможно, граф его продвинул, и потом его семейство этого не забыло. Ну и шевалье с братом, как известно, отлично умели поддерживать нужные знакомства.
URL
26.01.2019 в 21:04

Effiat
Hedonistic, Али4е,
Мне кажется, дружба шевалье с сильными мира сего главным образом объясняется тем, что он был близок с Месье и имел на того большое влияние. Вообще да, можно только позавидовать тому, как шевалье ловко со всеми устраивал отношения: его с трудом терпели или любили, но обойтись без него не могли)))
URL
26.01.2019 в 22:43

Hedonistic
Али4е, Effiat, шевалье сумел создать себе такое положение,что через него решались все вопросы касающиеся Месье и Месье ему доверял,что меня еще очень сильно выбесивает в сериальном шевалье,так это то,что трахаться то с ним можно,а вот доверять то нельзя,а в реальности Месье полностью доверял шевалье,пишет же Лизелотта,что Месье часто говорил,"спросите у шевалье де Лоррена","сделайте так,как скажет шевалье де Лоррен" и все в этом роде и я все больше склоняюсь к мысли,что действительно никакой должности у шевалье не было,он был компаньоном Месье и его доверенным лицом и в постелях у Месье могли быть и красивый юный Шатильон и много других,но все равно у Месье менялся голос и выражение глаз,когда он обращался к шевалье)))
Меня все таки больше интересует Эффиа,когда же он появился у Месье и я все же думаю,что его притащил шевалье
URL
26.01.2019 в 22:55

Hedonistic
Али4е, . Однако в нынешних обстоятельствах случиться может всякое, и будет неловко, если я окажусь в Бурбоне, пока тут что-то происходит. вот это очень загадочно, какие такие "нынешние обстоятельства" и что там в них может случится, почему ему от Месье нельзя уехать
URL
27.01.2019 в 13:17

Hedonistic
Али4е, таки да,в 1687 году шевалье был ранен на дуэли,Лизелотта пишет,что хотела поговорить с Месье об одной ее фрейлине,которая собралась замуж и хотела оставить у нее службу,но никак не может это сделать,потому что Месье постоянно скачет возле раненого шевалье,с кем была дуэль и почему она не пишет,для нее это неважно,она очень сожалеет,что шевалье не сдох,видимо помимо Месье и короля ему покровительствует сам ад,44 года нашему цветочку,уже пора завязывать с дуэлями,блядь
URL
27.01.2019 в 13:41

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, спасибо, я уже нашла их твиттеры, там просто пир духа
какие такие "нынешние обстоятельства" и что там в них может случится
Да при дворе все время что-нибудь происходило.

таки да,в 1687 году шевалье был ранен на дуэли
Потрясающе, это первое свидетельство о том, что он участвовал в какой-то реальной дуэли. До сих пор я знала только про две несостоявшихся - с шевалье де Роганом и принцем Конти. А какой это месяц? Может, у Сурше что-то есть об этом, или у Данжо.
URL
27.01.2019 в 14:08

Hedonistic
Али4е, А какой это месяц? письмо от 23 марта 1687 года,наш цветочек не дурак,чтобы шкуркой зря рисковать и там еще Месье за ним присматривал,не давал ему в конфликты влезать,причем,как пишет Лизелотта,этот мерзавец любил делать дела чужими руками,в выражениях она вообще не стесняется,кроет шевалье с Эффиа последними словами и Месье у нее самый развратный на свете человек
URL
27.01.2019 в 14:17

Hedonistic
Али4е, я нашла еще одну тетеньку,она такая околоисторическая дама,то ли Антуанетта то ли Анриетта,у нее там по датам календаря кто родился в этот день или кто умер,много портретов,но я нашла там ее пост от 8 декабря с фальшивым портретом шевалье в образе Ганимеда и о том,что он умер в этот день после развратной ночи и как-то интерес у меня пропал,приду домой с работы скину ссылку может вам будет интересно
URL
27.01.2019 в 14:25

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, так, у Сурше ничего нет об этом. Упоминается, что весь март Месье сильно болел, так что чуть не помер. Как же это он возле шевалье хлопотал? Про дуэль ни слова. Первое упоминание шевалье в 1687 году - как в мае король охотился с его собаками. Щас еще февраль посмотрю.
URL
27.01.2019 в 14:28

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, Аврора фон Гете?
URL
27.01.2019 в 14:37

Hedonistic
Али4е, может немного раньше было,Лизелотта события не день в день описывает,может там Месье с шевалье на пару влежку болели,а может и шевалье не так тяжело был ранен,подробностей нет
Аврора фон Гете? ага,эта тетенька
URL
27.01.2019 в 15:00

Али4е
Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, короче, обсмотрела все с декабря по май, Сурше об этой дуэли ничего не знает
URL
27.01.2019 в 16:52

Hedonistic
Али4е, лана,надо дальше читать,может какие подробности все таки будут,в какой замес там наш попал,меня в Лизелотте удивляют два момента,когда начинает реветь о деньгах,то можно подумать,что она с детьми стоит на паперти с протянутой рукой,хотя у нее есть и бриллианты и какие хошь платья и меха,сразу становится понятно,что она скупая и жадная бюргерша и для нее не понятна красивая жизнь,кароч,глухая деревня и еще ее зацикленность на родовитости и знатности,может из-за ее вот этого оголтелого снобизма у нее и не было подруг-друзей при дворе,она всех считала ниже себя,с причудами она
URL
27.01.2019 в 17:49

Effiat
Не могу вспомнить, а Лизелотта о ком-нибудь отзывалась хорошо? Ну, не считая Людовика и того момента, когда Месье был лучший человек на земле.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail