Bichen went where? Bichen went THERE.
Конде в тюрьме и на свободе.

читать дальше

@темы: история, книги, Grand Conde, Eveline Godley, Франция

Комментарии
22.11.2018 в 15:26

=Reinette=, Которые юный Гиш таскал тайком из папашиного бюро и читал, обливаясь слезами - ему-то Конде не писал, ибо мал ещё какая милота!!! Конде даже на расстоянии действует,особенно на неокрепшие юные души
22.11.2018 в 15:29

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, Конде - он такой))
22.11.2018 в 15:35

Али4е, Вначале все очень скептически относились к этим новым иностранным принцам, особенно старые иностранные принцы, не из этой ли оперы наезд Рогана на шевалье на Голландской войне,когда шевалье только вернулся из ссылки и проходя мимо Рогана,шляпу не снял,а тот придурок его тростью то ли ударил,то ли замахнулся
22.11.2018 в 15:41

=Reinette=, Али4е, если бы Конде очаровал Аркура вот тогда вообще был бы ахтунг)))
22.11.2018 в 15:54

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, я с фиклом завязываю пока, есть другие планы

Hedonistic, Конде даже на расстоянии действует,особенно на неокрепшие юные души
А чего ж на расстоянии, когда в 1652-1653, когда Грамон был в Бидаше, де Гиш как раз оставался в Париже и шастал в Отель Конде? И Конде писал Грамону: "Ваш сыночек - такая прелесть, вылитый вы". Но я забегаю вперед, еще будет об этом. Просто когда Конде начинает сентиментальничать, это и смешно, и умилительно, и шипперить хочется, и все одновременно.

не из этой ли оперы наезд Рогана на шевалье на Голландской войне
Я думаю, что как раз из этой, а не из-за того, что он за Генриетту мстил, которая уже два года как лежала в могиле.

если бы Конде очаровал Аркура вот тогда вообще был бы ахтунг

Так это у меня давно хедканон, что Аркур был тайно влюблен в Конде, такая страсть-соперничество, а Конде ничего не замечал :D
22.11.2018 в 16:17

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, я с фиклом завязываю пока, есть другие планы
Если не секрет - чья-то ещё биография/мемуары?

И Конде писал Грамону: "Ваш сыночек - такая прелесть, вылитый вы".
:-D Ещё бы это правдой было))
22.11.2018 в 16:27

Али4е, я с фиклом завязываю пока эх,беда-печаль(((
шастал в Отель Конде где и занялись воспитанием де Гиша во всех сферах)))
Так это у меня давно хедканон, что Аркур был тайно влюблен в Конде, такая страсть-соперничество, а Конде ничего не замечал это была бы любовь/ненависть,кстати,папаша Аркур ходок по бабам, барбос в содомитах вроде не замечен
22.11.2018 в 16:32

=Reinette=, Если не секрет - чья-то ещё биография/мемуары?
Ориджи мои никому не нужные. Надо хоть что-то закончить.

Hedonistic, барбос в содомитах вроде не замечен
У него как бэ юст был такой нереализованный, он и сам плохо понимал, что испытывает. Восхищение, ненависть, влечение, зависть, тоска... И не в меру проницательный сынок смотрит на него и ухмыляется :D
22.11.2018 в 16:33

=Reinette=, мне интересно,когда у де Гиша Маникан появляется и где он его подцепил,что-нибудь известно?
22.11.2018 в 16:41

Али4е, У него как бэ юст был такой нереализованный, он и сам плохо понимал, что испытывает. Восхищение, ненависть, влечение, зависть, тоска... И не в меру проницательный сынок смотрит на него и ухмыляется ну сыночек папу уважал и подражал и вероятно гордился им,у него,в отличии от де Гиша,папа был примером,а не Конде
22.11.2018 в 16:42

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, так у де Гиша папа тоже был примером, это я напридумывала про его враждебность к отцу, для большей трагичности его фигуры в фанфике )))
22.11.2018 в 16:44

Али4е, Ориджи мои никому не нужные. это как это,все очень даже нужно и интересно)))
22.11.2018 в 16:46

Али4е, так у де Гиша папа тоже был примером, это я напридумывала про его враждебность к отцу, для большей трагичности его фигуры в фанфике ну враждебности то может и не было,но Конде,как кумир всей жизни,а не папа
22.11.2018 в 16:54

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, Конде,как кумир всей жизни,а не папа
Не уверена насчет всей. В юности-то да, тому есть свидетельства, а потом уже из Конде был кумир никакой, вплоть до Голландской войны. Все проебал и сидел как сыч в Шантильи, людей пугал. В 1660-е как-то не с руки на него молиться было.
А вообще интересно, как у него с Грамоном и семейством складывались отношения по возвращении. Со Старшей М-ль, кстати, не очень.
22.11.2018 в 17:19

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, ориджи тоже дело хорошее. Если совесть душа требует дописать, то нужно. Да и устанешь от одной исторички.

Hedonistic, где Маникана подцепил, неизвестно, увы. Да и вообще инфы о нем крайне мало. Но эта парочка, если верить Бюсси-Рабютену, была широко известна в узких кругах уже до знаменитого дебоша в Руасси - не зря Манчини со товарищи бежал оттуда, теряя тапки, узнав об их приезде))
22.11.2018 в 17:43

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, между прочим, дочка Бюсси-Рабутена вышла замуж за какого-то графа де Маникана. Убедиться. Но он аж 1628 года рождения, рановато как-то. С другой стороны, я смутно припоминаю, что Маникан успел поучаствовать во Фронде.
И еще в этой генеалогии есть только какой-то маркиз де Маникан с неизвестными датами жизни.
22.11.2018 в 17:47

=Reinette=, знаменитого дебоша в Руасси что это за дебош,если можно,пожалуйста,поподробнее
22.11.2018 в 18:22

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, наш Маникан 35-го года рождения, Бернар де Лонгваль (Лонгеваль).

Hedonistic, ну как же - событие, наделавшее много шума, патихард у Вивонна на хате, в Руасси, в Страстную неделю. Участвовали Вивонн, Бюсси-Рабютен, Гиш с Маниканом, Кавуа ещё с ними был, ещё кто-то, не помню уже. Ели скоромное, пили, пели - скабрезные частушки про разных известных личностей, включая королевскую семью, окрестили поросёнка рыбою. Ходили даже слухи, что вызывали дьявола.
22.11.2018 в 18:29

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, да, нашла про него подробнее, в указателе к "Любовной истории галлов" и еще тут. Во втором источнике пишут, что он был братом жены маршала д'Эстре и кузеном второй жены Бюсси-Рабутена. Но дату рождения и там и там ставят другую - 1628 и 1620 соответственно, хотя обе под вопросом.
22.11.2018 в 18:39

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, насчёт даты - это надо лопатить треды на форуме, но точно помню, что 35-й.
Самое интересное, конечно, это где они друг друга нашли)) По Дюма были знакомы с детства, но это художественный вымысел, да и сам Маникан отличается от реального. Хотя он очень няшный в романе, мне нравится.
22.11.2018 в 18:57

=Reinette=, ахах,спасибо)))и они все загремели в Бастилию,что-то слышала такое,но думала,что в реальности такого не было,художественная литература
я думала,что Маникан старше де Гиша на три года,то есть с 35
22.11.2018 в 19:00

Bichen went where? Bichen went THERE.
=Reinette=, Самое интересное, конечно, это где они друг друга нашли
Варианта два: при дворе либо в армии. Ставлю на второе; может, во время осады Дюнкерка и познакомились.
22.11.2018 в 19:19

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Hedonistic, я думала,что Маникан старше де Гиша на три года,то есть с 35
На два. Гиш с 37-го. Старперов в той компании было двое - Вард и Бюсси-Рабютен. (Варда в Руасси не было.)

Али4е, может, во время осады Дюнкерка и познакомились.
Гадать можно сколько угодно, подтверждение бы найти.
22.11.2018 в 19:56

Али4е, при осаде Дюнкерка де Гиша уже няшил Месье,может 1655-56 год Ландреси или Валасьен
23.11.2018 в 09:48

Bichen went where? Bichen went THERE.
А может, он сам как-то ко двору прибился или от сырости завелся, а потом все к нему привыкли, потому что удобно на него спихивать всякие непотребства. "Кто это натворил?!" - "Маникан". - "А-а, понятно". :D:D
23.11.2018 в 14:19

Али4е, но там Конде внезапно сблизился с генерал-лейтенантом лотарингцев Карла. вот это очень интересный момент, Конде таки наконец-то соблазнился на лотарингцев
23.11.2018 в 14:43

Bichen went where? Bichen went THERE.
Hedonistic, лотарингцы - они такие, от любой депрессии вылечат

Нашла в письмах Мазарини про папашу Маниканова, Ашиля де Лонгваля. Ну, ничего интересного, был генерал-лейтенантом, губернатором города la Fère-en-Thiérache в Пикардии, он там фрондировал слегка, чтоб денег с Мазарини снять. Денег снял, но позже ему за это прилетело. А про сына ничего.
23.11.2018 в 14:53

- А вот и сам Клеверхауз! Спаси нас, господи, и помилуй! (с.)
Али4е, а что про сына - плюс-адин де Гиша, главный порностар королевства. Позор семьи, одним словом)))
Если серьёзно - зря вы про него вспомнили. Я опять покой потеряла - этой отэпэшечки мне никто никогда не додаст((
23.11.2018 в 14:59

Али4е, А про сына ничего. потому что шпана был,одними непотребствами занимался и наверняка снова младший сын,хотя он же маркиз,должен иметь маркизат,а это довольно приличное землевладение,либо же снова,как Арманьяк и Марсан,только титул и если бы Маникан как-то проявил себя на войне,то где-нибудь точно упоминался бы,но видимо нет,де Гиша соблазнял или он его)))
мне покоя не дает каталог французских архивов,я периодически туда заныриваю)))
23.11.2018 в 15:02

=Reinette=, а что про сына - плюс-адин де Гиша, главный порностар королевства. Позор семьи, одним словом ахаха,де Гиша наверное потрошил умело)))кстати,после смерти де Гиша о Маникане вообще тишина

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail