Али4е, кстати,хочу заметить,вот если был у шевалье роман с Фьенн,то об этом все упоминают,так что же тогда не пишут о других его романах и о том кто его содержал,если уж все знали,что шевалье торговал лицом при дворе
По мемуарам Коснака выглядит так этот Коснак видимо сам прифигел,запутал только,бац! и в шатер Месье вдруг приволокли раненого без чувств шевалье,пусть даже очень храбро сражавшегося, или же тогда выходит,что сам Месье так им у тех ворот Лилля впечатлился,что орал потом на всех вдруг внезапно,переживая,что шевалье умрет

Hedonistic, да вот сложно все. Фьенн была дочерью француженки довольно скверной репутации, которая вышла замуж за приближенного Генриетты-Марии Английской, причем на эту фамилию - Fiennes, древнейшего английского рода, из которого, например, происходит Рейф Файнс, - они оба не имели никакого права, присвоили ее, пользуясь общим бардаком во время Фронды. Тем не менее девушка была близкой подругой принцессы Генриетты, видимо, еще с плохих времен, потом стала ее фрейлиной, а шевалье отчего-то стал за ней бегать, отвергая всяких мазелей Немурских, что странно вообще-то. Могла ли Фьенн его содержать? А если нет, то кто? Одни вопросы.

выходит,что сам Месье так им у тех ворот Лилля впечатлился,что орал потом на всех вдруг внезапно,переживая,что шевалье умрет
Мне книжка французская попалась, "Семь осад Лилля", в том числе описывается и та, которая 1667 года. Штурм ворот - это всегда бойня и резня, обычно до такого старались не допускать, но тут как раз случилось. И всегда в такие схватки бросали волонтеров, и шевалье там реально рисковал жизнью всерьез. Было очень много жертв, например старший Кавуа там погиб, тот, который был в Руасси. Скажем, какого-нибудь Конде или Тюренна такое зрелище ни хрена бы не удивило, но Месье, возможно, впечатлился очень сильно.

Али4е, а шевалье отчего-то стал за ней бегать, отвергая всяких мазелей Немурских, что странно вообще-т вот меня это очень удивляет,если еще учесть,что наш цветочек никогда просто так ничего не делал,а Фьенн вообще ни о чем,что она могла для него делать,может очень красивая была,я ее портрета нигде не встречала,вот де Грансей и красавица была и использовать можно было,тут все ясно,хотя ее ребенка шевалье так и не признал,как она не старалась,а Фьенн врядли у нее были деньги,чего то в этой истории здесь не хватает,мог бы найти и богатую и влиятельную,что бы содержала,ведь тогда было не зазорно быть у какой-нибудь герцогини в любовниках,ан нет,никто не пишет об этом,я все больше склоняюсь к тому,что его не было при дворе,появился в 1664 году героем,на него обратил внимание Месье и от него появились деньги и поэтому Немурская нафиг пошла
, но Месье, возможно, впечатлился очень сильно. мне вот интересно,какого черта он вообще там был,ведь даже охоту не любил,а тут на войну зачем-то поперся

Hedonistic, чего то в этой истории здесь не хватает
Вот-вот. Нет, ну может и правда влюбился, все-таки был молодой, зеленый, у него тогда случались романтичные порывы.
Либо пробирался таким образом в Пале-Рояль.

а тут на войну зачем-то поперся
Это у него после смерти матери был такой период, когда он решил, что хватит дурака валять, надо делом заниматься. Тогда же он и губернаторство Прованса просил, и в Неаполь собрался ехать. Этого Людовик ему не позволил, а на войну пустил. Причем Коснак в мемуарах утверждает, что лично вдохновлял Месье на подвиги, что это все были его идеи, за что он и пострадал (Людовику совершенно не нужен был при брате такой вдохновитель). Но не знаю, насколько ему можно верить.

Али4е, Но не знаю, насколько ему можно верить. не очень как-то я доверяю Коснаку,мутный тип,авантюрист в какой-то степени,если вспомнить его инсинуации перед Генриеттой с подложными письмами шевалье
Причем Коснак в мемуарах утверждает, что лично вдохновлял Месье на подвиги я где-то читала,что этим вдохновителем Месье на полезные дела вообще была Генриетта и она все это делала через Коснака.Отправляя Месье на войну,Людовик видимо хотел,чтобы он там опозорился

Али4е, в начале 1666 года сразу после королевы-матери помер Конти и освободилось Лангедокское губернаторство,верю,что Коснак мог вдохновлять Филиппа на Лангедок и Неаполь,а на войну нет,скорее это Людовик Месье такую альтернативу предложил,тем более там тогда на войне был наш цветочек,у меня такое чувство,что они там вместе отжигали пополной)))тем более много военных Месье это тогда нравилось

Hedonistic, вообще-то в Лангедок и Неаполь Месье и сам не очень-то хотел, а на войну явно хотел, и сильно. Интересно, из-за шевалье или нет. Но не могла же их встреча быть совершенно случайной.

Али4е, Интересно, из-за шевалье или нет. Но не могла же их встреча быть совершенно случайной. может поэтому и рвался на войну,потому что без шевалье остался))) их встреча была явно не случайной,не верю я в такие случайности,вдруг Месье увидел шевалье у ворот,воспылал и раненого затащил в шатер и няшил)))просто в тот момент сложилась такая ситуация,что все открылось,а если бы шевалье не ранило,то может ничего бы и не открылось,но верю,что шевалье ошалел от внимания месье и такого неожидал,раньше-раньше это все началось,конец 64 года,когда у шевалье деньги появились и он стал мелькать при дворе,кстати,у Шуази ничего такого нет про начало романа?

Hedonistic, просто в тот момент сложилась такая ситуация,что все открылось,
Вот кстати да.
Коснак еще упоминал, что Месье ему похвастался: мол, попросил короля перевести шевалье к нему поближе, и король не отказал. Ну, Коснак там обфейспалмился, мол, нашел о чем просить, а если глубже посмотреть? А вдруг Месье королю вообще во всем признался и попросил как бы его благословения? Ну или просто сказал: "Я тут собираюсь фаворита завести и в доме у себя поселить", а король ему: "Да ради бога". А раньше Месье боялся или по каким-то другим причинам от короля все скрывал.
В принципе-то, у них были весьма близкие отношения, у Луи и Филиппа. Есть свидетельства, что Луи жаловался Месье на Монтеспаншу, которая его заебала в прямом смысле слова. Ну то есть делились интимным.
Короче говоря, может, суть в том была, что король все понял и показал, что не против, вот они и обрадовались оба )

У Шуази указан 1666, но это ж тот еще источник. Откуда ему знать вообще? Он у других брал инфу, еще и перевирал ее. Например, недодуэль шевалье де Рогана с де Лорреном по его версии состоялась при жизни Генриетты, и Роган заступался за ее честь, а это ж неправда. Так что этот 1666 Шуази, скорее всего, у Коснака взял.

Али4е, А раньше Месье боялся или по каким-то другим причинам от короля все скрывал. а ведь еще и королева-мать тогда тяжело болела несколько лет,а Месье маму очень любил и не хотел расстраивать и скорее всего может она еще и не допустила бы ему всяких шевалье заводить,вот и вел себя Месье прилично
Короче говоря, может, суть в том была, что король все понял и показал, что не против, вот они и обрадовались оба перестали скрываться,зная,что король совсем не против и очередной раз позволил Месье то что он хотел,лишь бы не лез в политику)))мне тут интересно,а шевалье бы устраивали тайные отношения с Месье?
Откуда ему знать вообще да,Шуази какой-то несерьезный источник,куда бы залезть,что бы что-нибудь нарыть)))